USA: 'Free Speech' schützt Spiele

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superflo
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Beitrag von superflo »

Sir Richfield hat geschrieben:Zum einen ist das eh die bessere Idee und zum anderen, was interessiert uns Amerika?
Bloß nicht über den Tellerrand schauen was? :?
suschu
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Beitrag von suschu »

Spiele Kunstform..xDDD also in der Theorie aufjedenfall..aber momentan so über den Bildschirm läuft hat nichts mit Kunst sondern mit kreativer Armut hoch 10 zu tun.

Final Fantasy vor dem 11 teil...Oblivion (*hoffen auf Skyrim) oder auch Shadow of the Colossus...das waren Spiele bei denen man auch von Kunst reden konnte. Ein Modern Warfare ist keine Kunst genausowenig wie ein FIFA. Es fehlt Spielen noch einiges um richtige Kunst zu werden.

Immoment sind es immernoch VIDEOspiele und keine Kunstgegenstände oder sowas wie Musik oder Film. Sollen sie meiner Meinung nach auch nicht sein, bei Heavy Rain und co. könnt ich kotzen. Versucht nicht immer das Medium Videospiel ernster zumachen als es ist sondern nimmt es als das was es schon immer war....ein Spiel....dann erübrigt sich auch Zensierung von eben genannten Spielen oder gar Indizierung.
Armin
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Beitrag von Armin »

KOK hat geschrieben: Und ja, ich mag auch keine geschnittenen Spiele zocken. Nur muss ich sie nicht. Ich kann die Spiele ungeschnitten ganz legal in Deutschland kaufen. Nur weil Entwickler und Publisher meinen, Spiele zu zensieren, heißt es nicht, daß unsere Regierung uns Erwachsene bevormundet.
Ganz schoen eigensinnig, und was war als Du 15 warst??

Rowlfs hat geschrieben: Schutz seelischer Unversehrtheit.
Haeh seelisch, wie in der katholischen Kirche oder was?
KOK
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Beitrag von KOK »

Armin hat geschrieben:
KOK hat geschrieben: Und ja, ich mag auch keine geschnittenen Spiele zocken. Nur muss ich sie nicht. Ich kann die Spiele ungeschnitten ganz legal in Deutschland kaufen. Nur weil Entwickler und Publisher meinen, Spiele zu zensieren, heißt es nicht, daß unsere Regierung uns Erwachsene bevormundet.
Ganz schoen eigensinnig, und was war als Du 15 warst??
Als ich 15 war, gab es noch nicht die USK und Alterseinstufungen waren nicht bindend...

Mal davon abgesehen wurde damals mehr geschnitten als heute, aus Angst das die Spiele sonst beschlagnahmt werden würden. So, wie es heute ist, ist es gut. Außerdem hat ein heutiger 15Jähriger einfach nicht das Recht, ein Spiel zu kaufen, das nicht für sein Alter bestimmt ist. Denn die kann man bevormunden, die sind nämlich nicht erwachsen und können sowas gar nicht entscheiden.
johndoe813434
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Beitrag von johndoe813434 »

ich bin der meinung das gewalttätige spiele wirklich erst einem gereiftem kind / teen wi auch immer zugänglich sein sollten.

letztendlich ist es auch die sorgfaltspflicht der eltern weil jeder kann sich irgendwo spiele besorgen.

warum sollte ein 10 jähriger cod spielen oder bf oder condemned usw.

ein kind nimt erlebnisse und indrücke doch anders auf als ein erwachsener der viel erlebt hat sich über bestimmte sachen bewusst ist......betonung sollte hier auf BEWUSST liegen.

vielleicht wäre es besser es für illegal zu erklären wenn kinder erwachsenen content konsumieren.

dann quiken sie auch nicht mehr so in den xbox ingamechat rein ;)
Rowlfs
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Beitrag von Rowlfs »

Armin hat geschrieben:
Rowlfs hat geschrieben: Schutz seelischer Unversehrtheit.
Haeh seelisch, wie in der katholischen Kirche oder was?
Schutz geistiger Unversehrtheit, falls es Dir denn besser gefällt. Mit Konfessionen hat das nichts zu tun.
Rowlfs
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Beitrag von Rowlfs »

mia79 hat geschrieben: dann quiken sie auch nicht mehr so in den xbox ingamechat rein ;)
LOL, äußerst pragmatischer Ansatz zum Thema Jugendschutz :wink:
johndoe813434
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Beitrag von johndoe813434 »

wollte noch meine eigene missgunst zufügen^^ ich wäre ein verdammt guter jugendschützer ;)
Armin
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Beitrag von Armin »

Rowlfs hat geschrieben: Schutz geistiger Unversehrtheit, falls es Dir denn besser gefällt. Mit Konfessionen hat das nichts zu tun.
Ach und was soll so ein geistig unversehrter Jugendlicher machen wenn er dann 18 wird, Moench werden? Sonst bekommt der doch den Schock seines Lebens.
Und nach der selber Logik sollte es auch keinen Geschichtsunterricht unter 18 geben, denn ich finde Berichte ueber die Bombardierungen von Dresden und Coventry, oder was die Japaner/Deutschen mit den Chinesen/Juden gemacht haben weitaus traumatisierender als irgendwelche Ballerspiele. Mir kommen da noch mit 32 die Traenen.
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greenelve
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Beitrag von greenelve »

Armin hat geschrieben:
Rowlfs hat geschrieben: Schutz geistiger Unversehrtheit, falls es Dir denn besser gefällt. Mit Konfessionen hat das nichts zu tun.
Ach und was soll so ein geistig unversehrter Jugendlicher machen wenn er dann 18 wird, Moench werden? Sonst bekommt der doch den Schock seines Lebens.
Und nach der selber Logik sollte es auch keinen Geschichtsunterricht unter 18 geben, denn ich finde Berichte ueber die Bombardierungen von Dresden und Coventry, oder was die Japaner/Deutschen mit den Chinesen/Juden gemacht haben weitaus traumatisierender als irgendwelche Ballerspiele. Mir kommen da noch mit 32 die Traenen.
Den Geschichtsunterricht haben keine 10jährigen...zudem wird von den Lehrern gesagt, was passiert ist, welche Auswirkungen es hatte.
Bei Spielen und auch Filmen gibt es nichts negatives. Wenn jemand stirbt, stirbt er, das wars. Bestes Beispiel ist Austin Powers, wo das Ganze persifliert wird mit der Szene, bei der ein Angesteller des Schurken von Austin umgebracht wird und seine Freunde per Telefon davon erfahren, schwer geschockt sind und in Trauer verfallen.

Wie du selber sagst "Mir kommen da noch mit 32 die Traenen"..wie sieht das bei Strategiespielen a la Civilization aus, bei denen man Millionen unschuldiger Zivilisten töten kann...es ist immer eine Sache wie das Thema einem nähergebracht wird. Optisch wie auch Empathisch.
Rowlfs
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Beitrag von Rowlfs »

Armin hat geschrieben: Ach und was soll so ein geistig unversehrter Jugendlicher machen wenn er dann 18 wird, Moench werden? Sonst bekommt der doch den Schock seines Lebens.
Interessanter Punkt. Du bist also der Ansicht, dass es deshalb besser ist, Kinder zum Beispiel ungeschnittene Shooter spielen zu lassen, da diese helfen, sie auf die Grausamkeiten des wirklichen Lebens vorbereiten? Das ist das beste Plädoyer für Altersfreigaben, das es gibt. Du kennst aber schon den Unterschied zwischen Computerspielen und den geschichtlichen Ereignissen, die Du erwähnst, oder?
Rowlfs
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Beitrag von Rowlfs »

greenelve hat geschrieben:wie sieht das bei Strategiespielen a la Civilization aus, bei denen man Millionen unschuldiger Zivilisten töten kann...es ist immer eine Sache wie das Thema einem nähergebracht wird. Optisch wie auch Empathisch.
Es gibt halt noch einen wesentlichen Unterschied zu den Shootern, um die es bei Jugendfreigaben ja vornehmlich geht. Im Shooter ist es ja oft keine Frage, ob man Gewalt zur Lösung eines Konflikts einsetzt. Darüber hinaus ist der Einsatz von Gewalt, um das "Spiel"-Ziel zu erreichen, manchmal eben auch so gestaltet, dass der Einsatz brutalerer Mittel belohnt wird. Wer schneller, härter und entschlossener zuschlägt, der gewinnt. In's wirkliche Leben übertragen hat so etwas oft fatale Folgen.
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6zentertainment
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Beitrag von 6zentertainment »

suschu hat geschrieben:Spiele Kunstform..xDDD also in der Theorie aufjedenfall..aber momentan so über den Bildschirm läuft hat nichts mit Kunst sondern mit kreativer Armut hoch 10 zu tun.

Final Fantasy vor dem 11 teil...Oblivion (*hoffen auf Skyrim) oder auch Shadow of the Colossus...das waren Spiele bei denen man auch von Kunst reden konnte. Ein Modern Warfare ist keine Kunst genausowenig wie ein FIFA. Es fehlt Spielen noch einiges um richtige Kunst zu werden.

Immoment sind es immernoch VIDEOspiele und keine Kunstgegenstände oder sowas wie Musik oder Film. Sollen sie meiner Meinung nach auch nicht sein, bei Heavy Rain und co. könnt ich kotzen. Versucht nicht immer das Medium Videospiel ernster zumachen als es ist sondern nimmt es als das was es schon immer war....ein Spiel....dann erübrigt sich auch Zensierung von eben genannten Spielen oder gar Indizierung.
will ja nichts sagen aber KUNST :wink: ....picasso zählte auch als kein künstler und wurde veschmäht zu seiner zeit......aber heute ist es kunst.und wenn ich mir dann besondere kunswerke anschaue wie z.b die vagina wand....ich weis ja nicht ob das nicht vlt antike pornographie in der moderne ist aber denoch zählt sogar sowas als kunst.
Armin
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Beitrag von Armin »

greenelve hat geschrieben: Den Geschichtsunterricht haben keine 10jährigen...zudem wird von den Lehrern gesagt, was passiert ist, welche Auswirkungen es hatte.
Also ein Call of Duty in dem auch gezeigt wird wie Bomben Kinder zerfetzen waere wieder ok fuer 17 jaehrige? Oder sollte es nur erzaehlt werden?
Mir kommen zwar bei Civilization nicht die Traenen, dort wird auch nie irgendwie impliziert,dass irgendjemand jemals stirbt, aber bei anderen Spielen, die das klarer machen wird mir schon manchmal mulmig, vor allem jene mit geschichtlichem Hintergrund, wie Imperialism. Ich bin halt zartbesaitet.
Rowlfs hat geschrieben: Interessanter Punkt. Du bist also der Ansicht, dass es deshalb besser ist, Kinder zum Beispiel ungeschnittene Shooter spielen zu lassen, da diese helfen, sie auf die Grausamkeiten des wirklichen Lebens vorbereiten? Das ist das beste Plädoyer für Altersfreigaben, das es gibt. Du kennst aber schon den Unterschied zwischen Computerspielen und den geschichtlichen Ereignissen, die Du erwähnst, oder?
Damit habe ich mich nur ueber diese "geistig unversehrten Jugendlichen" mockiert, von denen Du berichtest.
Und den Unterschied kenne ich sehr wohl, unsere reale Geschichte ist viel grausamer und schrecklicher als irgendwelche Spiele. Spiele wie Manhunt sind doch ein Witz,wenn man sich durchliest, wie Belgien im Kongo gewuetet hat.
johndoe813434
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Beitrag von johndoe813434 »

trotzdem sollte manhunt nicht an minderjährige verkauft werden