Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von De_Montferrat »

JoinTheDarkSide hat geschrieben: Was hat denn MS mit der One vorgehabt? Genau, sie wollten genau das tun, einen anderen Vertriebsweg finden, um es Leuten so schwer wie möglich zu machen digitale Inhalte zu klauen.
Falsch. Microsoft und andere Hersteller wollen lediglich am Gebrauchtmarkt mitverdienen ohne selber auch nur einen kleinen Finger krümmen zu müssen.
Das geht dann natürlich auch auf Kosten der ehrlichen Käufer, die dadurch in ihren Rechten beschnitten werden.
Da ist überhaupt nichts natürlich. Der (zahlende) Kunde darf niemals in seinen Rechten beschnitten werden, wenn der Raubmordkopierer all diese Wege umgehen und in Ruhe ein barrierefreies Produkt genießen kann. Da sträuben sich einem ja die Nackenhaare bei dem Stuss, den du da von dir gibst. Würdest du deine Werke -was auch immer du produzierst- so vertreiben, ich würde sie nicht auch nur eine Minute beachten. Kannst dich ja dann auf den Haufen nicht verkaufter Einheiten setzen. Die Luft dürfte da oben aber ziemlich dünn sein...
Andererseits kann ich es sehr wohl verstehen, dass sie diesen Schritt zumindest versucht haben, denn selbst hier im Forum scheint die Anzahl derer, die sich das ein oder andere Game mal gerne für lau besorgen nicht allzu klein zu sein.
Und dein Beitrag wird nicht besser... Sag mal, gibt es auch nur einen Beweis für jede deiner haltlosen Anschuldigungen?
chrissaso780
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von chrissaso780 »

De_Montferrat hat geschrieben:
JoinTheDarkSide hat geschrieben: Was hat denn MS mit der One vorgehabt? Genau, sie wollten genau das tun, einen anderen Vertriebsweg finden, um es Leuten so schwer wie möglich zu machen digitale Inhalte zu klauen.
Falsch. Microsoft und andere Hersteller wollen lediglich am Gebrauchtmarkt mitverdienen ohne selber auch nur einen kleinen Finger krümmen zu müssen.
Wem kan man das den übel nehmen.
Ist doch selbst verständlich das man an einen Produkt soviel wie möglich verdienen möchte nachdem man viel Zeit und Geld in dieses Produkt gesteckt wurde.

Solche Spiele entstehen ja nicht über Nacht.
Die werden ja Jahrelang Programmiert.

Dafür das dieses Spiel innerhalb von 8 Stunden durchgespielt wird.
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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von De_Montferrat »

chrissaso780 hat geschrieben:
De_Montferrat hat geschrieben:
JoinTheDarkSide hat geschrieben: Was hat denn MS mit der One vorgehabt? Genau, sie wollten genau das tun, einen anderen Vertriebsweg finden, um es Leuten so schwer wie möglich zu machen digitale Inhalte zu klauen.
Falsch. Microsoft und andere Hersteller wollen lediglich am Gebrauchtmarkt mitverdienen ohne selber auch nur einen kleinen Finger krümmen zu müssen.
Wem kan man das den übel nehmen.
Ist doch selbst verständlich das man an einen Produkt soviel wie möglich verdienen möchte nachdem man viel Zeit und Geld in dieses Produkt gesteckt wurde.

Solche Spiele entstehen ja nicht über Nacht.
Die werden ja Jahrelang Programmiert.

Dafür das dieses Spiel innerhalb von 8 Stunden durchgespielt wird.
Du hast den Punkt nicht verstanden. Es geht nicht darum, dem Hersteller den Gewinn an seinem Eigentum zu versagen. Es geht darum, dass die Hersteller sich ganz einfach ein eigenes Gebrauchtmarktsystem überlegen sollen bzw. müssen, wenn sie daran verdienen wollen. Wieso eröffnen die Hersteller nicht eigene Läden? Oder es schließen sich eben mehrere Hersteller zu einer Kette zusammen und verkaufen ihre Spiele gemeinsam? Ich sag dir warum: Das Angebot würde Geld kosten und Arbeit verursachen. Weil man aber weiß, dass dort nicht so viel Geld zu holen ist, will man sich an einem existierenden Markt bedienen. Das Gamestop und andere aber alleine anhand ihrer Geschäftsidee so erfolgreich wirtschaften, interessiert die Hersteller und die herstellermärchennachplappernden Leute nicht. Die Hersteller haben kein Recht, einen funktionierenden, legalen (!) Markt zu torpedieren, nur um ihre eigenen Investoren bis zum nächsten Problem ruhig zu stellen. Eine weitere Idee: Die Hersteller kaufen sich bei Gamestop ein. Ist ja immerhin ein börsennotiertes Unternehmen. Aber daran besteht ja kein Interesse, weil der Gebrauchtmarkt gar nicht so wichtig ist.
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SethSteiner
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von SethSteiner »

Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.
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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von De_Montferrat »

SethSteiner hat geschrieben:Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.
Naja gut. Um den Kritikern dieser Meinung nicht zu große Angriffsfläche zu bieten, solltest du diese Pauschalisierung lassen. Es wird schon einen (kleinen) Verlust geben, da es immer Ausnahmen gibt. In diesem Falle die Ausnahme, dass es vielleicht wirklich dauersaugende Personen gibt, die für nichts zahlen. Aber selbst die geben ihr Geld für andere Dinge in anderen Wirtschaftsbereichen aus. Geld verschwindet nicht ohne Weiteres.
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brent
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von brent »

De_Montferrat hat geschrieben:
SethSteiner hat geschrieben:Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.
Naja gut. Um den Kritikern dieser Meinung nicht zu große Angriffsfläche zu bieten, solltest du diese Pauschalisierung lassen. Es wird schon einen (kleinen) Verlust geben, da es immer Ausnahmen gibt. In diesem Falle die Ausnahme, dass es vielleicht wirklich dauersaugende Personen gibt, die für nichts zahlen. Aber selbst die geben ihr Geld für andere Dinge in anderen Wirtschaftsbereichen aus. Geld verschwindet nicht ohne Weiteres.
Positive und negative Effekte sind denkbar und vorhanden, aber nicht quanitisierbar. Also wird der hochkriminelle Raubmorkopierende Hunne seit jeher durchs Dorf getrieben, beflügelt von abstrusesten Zahlen. Das Thema wird niemals erschöpfend behandelt und braucht daher auch kein Futter mehr.
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De_Montferrat
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von De_Montferrat »

brent hat geschrieben:
De_Montferrat hat geschrieben:
SethSteiner hat geschrieben:Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.
Naja gut. Um den Kritikern dieser Meinung nicht zu große Angriffsfläche zu bieten, solltest du diese Pauschalisierung lassen. Es wird schon einen (kleinen) Verlust geben, da es immer Ausnahmen gibt. In diesem Falle die Ausnahme, dass es vielleicht wirklich dauersaugende Personen gibt, die für nichts zahlen. Aber selbst die geben ihr Geld für andere Dinge in anderen Wirtschaftsbereichen aus. Geld verschwindet nicht ohne Weiteres.
Positive und negative Effekte sind denkbar und vorhanden, aber nicht quanitisierbar. Also wird der hochkriminelle Raubmorkopierende Hunne seit jeher durchs Dorf getrieben, beflügelt von abstrusesten Zahlen. Das Thema wird niemals erschöpfend behandelt und braucht daher auch kein Futter mehr.
Und wie schon die echten Hunnen überwinden die Raubmordkopierer jede chinesische Mauer (DRM) mit der Zeit.
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brent
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von brent »

Bis sie bei ultimativer Daueranbindung landen und so viel dafür zahlen, die Spieler, die es ohnehin nicht kaufen wollen, losgeworden zu sein, dass sie Miese damit machen, ihre vorgeschobenen Verluste reinzuholen.
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SethSteiner
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von SethSteiner »

Na ja, einen Verlust, auch einen kleinen, kann es nur geben, wenn kein Gewinn sondern eben Verlust gemacht wird und das dann auf das Kopieren zurückgeführt werden kann, was momentan eher.. schwierig ist. Daher finde ich es schon in Ordnung zusagen, dass es keine negativen Auswirkungen auf den Markt gibt. Heisst ja nicht, dass es richtig wäre zu kopieren oder der ein oder andere hier und da nicht mal die Moneten gebrauchen könnte aber die Auswirkungen (vor allem die negativen) sind nicht wirklich nachweisbar, daher irrelevant und daher liegen alle Gründe für Gängelungsmaßnahmen eher woanders, wo sie eher Sinn machen.
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an_druid
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von an_druid »

Derzeit ist nur ein (gesamter) Imageverlusst zu sehen nur deswegen rudert M$ jetzt zurück und nicht nur wegen der Shittbox. Was jezt sowieso keine große Rolle mehr spielt da diese Presentation regelrecht in Stein gemeißelt wurde.
Meine Zusammenfassung zu M$hitt:
vor ein Paar wochen Bild
Nach den Presentation: http://www.youtube.com/watch?v=xqnbix46Hbk

..und jetzt würde ich einen heulenden Hund mit zusammengezogenen Schwanz zeigen, der keine Wahl mehr hat, als sich zu benehmen.

Meine Persönliche Empfehlung zur Imagebesserung: Bild

Ne war Spaß! :) mit Win 9 ist natürlich alles wieder vergeben und Vergessen :Blauesauge:
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OriginalSchlagen
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von OriginalSchlagen »

SethSteiner hat geschrieben:Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.

Wird ja immer Toller. Nach dem man Beweise für den von illegalen Kopien verursachten Schaden fordert, stellt man die Behauptung auf, es hätte keinerlei Auswirkungen. Ohne Beweisgrundlage versteht sich.


Ich hatte anhand von Zahlen eindrücklich Vorgeführt, dass "Raubkopien" einen erheblichen Impakt haben. Dem wurde keine Beachtung geschenkt. Es wurden nur die alten Phrasen hervorgehohlt, was den Anschein erweckt, als müsse man unter Verwendung von "Propaganda" seinen Standpunkt verteidigen.
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brent
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von brent »

OriginalSchlagen hat geschrieben:
SethSteiner hat geschrieben:Es ging nie und wird nie um Raubkopierer gehen, da Raubkopierer keine negativen Auswirkungen auf den Markt haben.

Wird ja immer Toller. Nach dem man Beweise für den von illegalen Kopien verursachten Schaden fordert, stellt man die Behauptung auf, es hätte keinerlei Auswirkungen. Ohne Beweisgrundlage versteht sich.


Ich hatte anhand von Zahlen eindrücklich Vorgeführt, dass "Raubkopien" einen erheblichen Impakt haben. Dem wurde keine Beachtung geschenkt. Es wurden nur die alten Phrasen hervorgehohlt, was den Anschein erweckt, als müsse man unter Verwendung von "Propaganda" seinen Standpunkt verteidigen.
Du kannst überhaupt keine Zahlen liefern, weil es keine gibt.
Das ist so hirnrissig wie ne Statistik über Schwarzarbeit oder das Überfahren von roten Ampeln.
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Wigggenz
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von Wigggenz »

OriginalSchlagen hat geschrieben:Ich hatte anhand von Zahlen eindrücklich Vorgeführt, dass "Raubkopien" einen erheblichen Impakt haben. Dem wurde keine Beachtung geschenkt. Es wurden nur die alten Phrasen hervorgehohlt, was den Anschein erweckt, als müsse man unter Verwendung von "Propaganda" seinen Standpunkt verteidigen.
Her mit dem Beweis für folgende These:

"XY Schwarzkopien sind kausal für XY Verlust."

Alles andere ist wertlos.
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Chris_HH
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von Chris_HH »

Rein Praktisch machen Raupkopierer keinen Schaden, in der Theory sieht das bestimmt anders aus. Da es für "rote Ampeln" überfahren Blitzer gibt genau wie Angestellte beim Amt für die Kntrolle für Schwararbeit. Nur weil es aber keine definitiven "Zahlen" gibt heißt das net das es "in Ordnung" ist und keinen "Schaden" verursacht. Denn das ist einfach nur schwachsinn. Schwarzarbeit gibt es Massig, Steuern die nicht gezahlt werden, spiegeln sich in erhöhung anderer Steuern wieder, was denkste wie schön es Deutschland hätte, wenn alle Bürger ihre Steuern zahlen würden und net das Geld in die Schweiz schaffen oder Schwarzarbeiten.

Klar kann man beim Raukopierer net sagen "Nur weil er es nicht raupkopiert hat, kauft er sich das Spiel", aber die wahrscheinlich ist größer als einfach Plump zu sagen "Ist doch eh scheiss egal".

Denn negative Dinge, wie erhöhte Steuern oder DRM Maßnahmen kriegen dann die Menschen aufn Buckel die sowieso schon von vorne rein alles richtig gemacht haben.

So Far .... Scheiss auf alle Raupkopierer(mir egal ob Arm oder net) und scheiss auf DRM Maßnahmen....

EDIT.
Scheiss auf alle die labern "Kauf ich mir halt ne WiiU, macht ihr eh net!" und scheiss auf Assad der geht mir auch aufn Sack und scheiss auf das Korrupte System in Afrika! Scheiss auf alle Trolle, Flamer und Lamer! Scheiss auf Star Trek Nerds!(SW ausgenommen). Scheiss auf Gamestop(ich kauf eh keine gebrauchten Spiele), scheiss auf Ebay! Scheiss auf 19% Mehrwertsteuer auf Bier und Wasser(im Supermarkt, Leitung hat7%).
Zuletzt geändert von Chris_HH am 22.06.2013 19:54, insgesamt 1-mal geändert.
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brent
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Re: Xbox One: Bestätigt: Microsoft macht die DRM-Kehrtwende

Beitrag von brent »

Richtig, es geht aber um Zahlen. Denn was interessiert ist die Verhältnismäßigkeit zur Rechtfertigung einer Hexenjagd.
Mein Vergleich war auch nur zur Erfassung der Daten, und da passt er gut, wie ich finde. Denn man hat nur halbe Zahlen, Dunkelziffern und Schätzungen, die von jeder Seite zu ihren Gunsten gedreht werden können. So, wie man nach aktuellem Vorgehen nie wissen kann, wie oft rote Ampeln wirklich überfahren werden, wieviele Menschen tatsächlich schwarz arbeiten, wird man auch nie wissen, wieviele nun Schwarzkopien ziehen - und wieviele von denen das trotz ehrlich Interesse am Produkt tun und es sich sonst mangels Möglichkeiten gekauft hätten. Bis wir das ermitteln können, sind wir schon sehr weit auf einem Weg gegangen, der eine solche Welt für mich beendet. An einem Ort, an dem man so viel über jemanden erfahren kann, in einem solchen Ausmaß, lohnt ein Leben für mich nicht. Zum Glück haben wirs noch nicht geschafft, das wäre noch weit über chinesischen Verhältnissen.
Zuletzt geändert von brent am 22.06.2013 20:28, insgesamt 1-mal geändert.