TERA: Wird Free-to-play in Korea

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Garuda
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von Garuda »

Wahrlich keine Überraschung.
Die Beta hat mir gut genug gefallen, um mir dann die Vollversion anzuschaffen und damit hatte ich auch eine ganze Weile mein Spaß, was vor allem am Kampfsystem lag.
Die Quests dagegen waren größtenteils absurd langweiliger Mist. Als Krieger will ich nicht durch die Gegend rennen und Blümchen pflücken oder Schafe einsammeln müssen.
Da schafft man es mal von dem stinklangweiligen Standard-MMO-Kampfsystem wegzukommen, bietet aber weiterhin diese total simplen Billigquests an, die man in jedem MMO findet...
adhome
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von adhome »

Pay2Play hat das Problem, dass jemand nur ein Spiel mit 12EUR/Monat beglückt.
Er erwartet dabei auch eine Gegenleistung wie stätige Weiterentwicklung. Und genau diese kann kaum ein Studio leisten. Denn es steckt viel Arbeit in Content Updates. Kommen diese zu langsam ist man automatisch in einer Abwärtsspirale. Die Einnahmen bröckeln weg und die Weiterentwicklung wird noch langsamer.

Es ist eh nur Zufall der Geschichte, dass P2P mit einem MMORPG gleichgesetzt wird. Auch ist F2P eigentlich ein komisches System. Warum nicht ganz normal Buy2Play ?
bird.gif
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von bird.gif »

Tera ist halt auch grottenschlecht wen wunderts... :roll:
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Stalkingwolf
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von Stalkingwolf »

schlecht ist es nicht, aber Quest und Kampfsystem wird irgedwann langweilig.
Man ist leider sehr eingeschränkt auf einen Waffentyp. Erst war das ganz lustig als Krieger mit 2 Schwertern, aber irgendwann will man auch mal was anderes spielen.
Dazu ziehen sich die Quest wie Kaugummi. Fast nur Killquest und dann unzählige Gegner, die auch richtig viel aushalten. Mit dem Krieger ging das noch, mit der Mystikerin war ich ewig unterwegs.
Heilen hat allerdings sehr viel Spaß gemacht mit ihr. Aber das war kein Abo von 13 Euro im Monat Wert.
unknown_18
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von unknown_18 »

Aus den MMOs nach Strickmuster WoW ist eben langsam endgültig die Luft raus, die Zukunft gehört (Gott sei dank) den Sandbox MMOs, welche etliche bereits in der Entwicklung sind.

ArcheAge ist zwar noch eine Mischung von Themen Park und Sandbox, aber die Story Quests sind rein optional, muss man nicht spielen und das MMO startet in weniger als einer Woche in die OBT und dann ist auch schon bald in den Release (allerdings noch kein Datum).

Gerade aber auch die letzten Monate/Wochen wurden einige neue Sandbox Titel angekündigt, die bisher alle den Eindruck eines AAA Titels machen, was ja bei Sandbox bisher eher selten der Fall war (da zu wenig Budget dafür). Da scheint sich aber nun ein Wandel anzubahnen, zwar viel zu spät (hätte schon vor 5 Jahren kommen müssen), aber besser spät als nie.

Leider werden aber dennoch viele heutige MMOler dabei auf der Strecke bleiben, weil Sandbox nichts für sie sein wird, denn da kann man nicht mit Sprüchen kommen wie "Ich hab tagsüber genug Arbeit, da muss ich nicht noch in einem MMO arbeiten" (doch, das gehört dazu) oder "Ich mag kein Grinding" (gehört dazu).

Vor allem aber hört der Mist mit dem Stories erzählen hoffentlich endgültig auf, ein MMO ist dazu da seine eigene Story zu erleben und nicht das Jeder die gleiche dämliche Helden Story durchspielt, für Stories sind Singleplayer Spiele da.

Kurz zum Schluss: warum ist Sandbox die Zukunft? Weil hier die Spieler den Inhalt selbst machen und nicht dermaßen auf einen völlig überforderten Entwickler angewiesen sind der nicht mit Spielinhalten schnell genug nach kommt, wie das bei einem Themen Park MMO immer mehr der Fall ist.

Dennoch sind auch die Spieler, die den Hals nicht schnell genug voll bekommen können, mit ein Problem der MMOs. Lernt endlich mal wieder Geduld zu haben und etwas für euren Spaß zu tun, ansonsten werdet ihr mit Sandbox nie viel Spaß haben.
Randall Flagg
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von Randall Flagg »

Balmung hat geschrieben:
Dennoch sind auch die Spieler, die den Hals nicht schnell genug voll bekommen können, mit ein Problem der MMOs. Lernt endlich mal wieder Geduld zu haben und etwas für euren Spaß zu tun, ansonsten werdet ihr mit Sandbox nie viel Spaß haben.

"Nein, du darfst Spiele nicht so spielen wie du willst, um Spaß zu haben."

Wenn die Spieler den Content so schnell durchspielen, ist das gewiss nicht Schuld der Spieler sondern eher der Entwickler, die zu faul / zu doof sind, um etwas ordentliches auf die Kette zu kriegen und viel zu große Versprechen machen. Bestes Beispiel ist da noch SWTOR und auch Diablo 3, letzteres zumindest, was den Content betrifft: "Hurrr, die Spieler werden mindestens ein halbes Jahr brauchen, um Inferno zu schaffen" -> Nach einer Woche hatte der erste es durch.

Aber mal eine andere Frage: Was ist genau ein Sandbox MMO und was ist der Unterschied zu einem "normalen" MMO? Ist "Sandbox" ein Synonym für Baukasten? Also dass die Dinger quasi nur per Leveleditor gefertigt werden?
marschmeyer
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von marschmeyer »

Randall Flagg hat geschrieben:
Balmung hat geschrieben:
Dennoch sind auch die Spieler, die den Hals nicht schnell genug voll bekommen können, mit ein Problem der MMOs. Lernt endlich mal wieder Geduld zu haben und etwas für euren Spaß zu tun, ansonsten werdet ihr mit Sandbox nie viel Spaß haben.

"Nein, du darfst Spiele nicht so spielen wie du willst, um Spaß zu haben."

Wenn die Spieler den Content so schnell durchspielen, ist das gewiss nicht Schuld der Spieler sondern eher der Entwickler, die zu faul / zu doof sind, um etwas ordentliches auf die Kette zu kriegen und viel zu große Versprechen machen.
Kann man so oder so sehen. Wer die Hälfte des Spiels bewusst ignoriert, um möglichst schnell "durch" zu sein, der sollte sich dann nicht beklagen, dass diese Hälfte hinterher auch nichts mehr taugt.
Da TERA allerdings von Anfang an ein Haufen Copypasta war und im Endgame nur Ankündigungen bot, wird niemand bereit sein, geduldig ein halbes Jahr zu blechen, während nur heiße Luft kommt. Da wurde das falsche Modell gewählt.
Allerdings ist Tera keine Sandbox, insofern macht das wenig Sinn, das Prinzip anwenden zu wollen. Die letzte große Sandbox war SW:G pre NGE, seitdem gibts nur Projekte für totale Hardcorezocker, die sich auch absolut nicht präsentieren wollen.
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Exedus
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von Exedus »

Stalkingwolf hat geschrieben:schlecht ist es nicht, aber Quest und Kampfsystem wird irgedwann langweilig.
Man ist leider sehr eingeschränkt auf einen Waffentyp. Erst war das ganz lustig als Krieger mit 2 Schwertern, aber irgendwann will man auch mal was anderes spielen.
Dazu ziehen sich die Quest wie Kaugummi. Fast nur Killquest und dann unzählige Gegner, die auch richtig viel aushalten. Mit dem Krieger ging das noch, mit der Mystikerin war ich ewig unterwegs.
Heilen hat allerdings sehr viel Spaß gemacht mit ihr. Aber das war kein Abo von 13 Euro im Monat Wert.

Also was genau war den jetzt an dem Spiel gut ?
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Wizz
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von Wizz »

Das Kampfsystem ist super und das Artdesign immerhin interessant. (und damit meine ich nicht die diversen freizügigen Rüstungen - welche aber ebenfalls eine große Menge an Details aufwiesen - mehr die Monster und Landschaften)

Das Politiksystem ist in der Theorie auch eine nette Sache, in der Praxis leider beinahe belanglos.
Die Quests waren zu 75% Killquests; der Rest bestand aus Sammle X, Eskortiere Y oder Untersuche Z.
Immerhin war es mit einem guten Ping durchaus unterhaltsam es mit den diversen gleichrangigen oder stärkeren Elitemonstern solo aufzunehmen, auch wenn diese später für einige Klassen wirklich erbarmungslos wurden und keine Fehlertoleranz aufwiesen.
Ein wenig getrübt wurde dieser Spaß leider durch die extreme Level- und Ausrüstungsskalierung aller Klassen, welche niedrigstufigere oder übergerüstete Spielinhalte wirklich absolut trivial gemacht hat.
marschmeyer
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Re: Kommentar

Beitrag von marschmeyer »

TaLLa hat geschrieben:Also TERA war ein ordentliches mmo kann man ncht anders sagen.
Wenn man Asiagrinder gewohnt ist. Da ist ja sogar WoW besser.
unknown_18
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Re: TERA: Wird Free-to-play in Korea

Beitrag von unknown_18 »

Randall Flagg hat geschrieben:"Nein, du darfst Spiele nicht so spielen wie du willst, um Spaß zu haben."
Bei normalen Spielen kannst du spielen wie du willst, aber bei MMORPGs hat man keine völlige Narrenfreiheit. In einem MMO gibt es Regeln wie man es zu spielen hat, Ganking ist zum Beispiel eine Form von gegen die Regeln spielen. Von solchen Regeln gibt es aber noch viel mehr, nur sehr viele Spieler akzeptieren die Regeln einfach nicht und meinen dann wären sie im Recht sich ihre eigenen Regeln zu schreiben. Und dann wird rumgeheult, wenn sie nicht so spielen können wie sie wollen.

Eine der dümmsten Mythen im MMO Genre ist daher auch, dass man angeblich ein MMO nicht falsch spielen kann. Absolut falsch, man kann ein MMO sehr wohl falsch spielen, ganz besonders die Themen Park MMOs.
Wenn die Spieler den Content so schnell durchspielen, ist das gewiss nicht Schuld der Spieler sondern eher der Entwickler, die zu faul / zu doof sind, um etwas ordentliches auf die Kette zu kriegen und viel zu große Versprechen machen. Bestes Beispiel ist da noch SWTOR und auch Diablo 3, letzteres zumindest, was den Content betrifft: "Hurrr, die Spieler werden mindestens ein halbes Jahr brauchen, um Inferno zu schaffen" -> Nach einer Woche hatte der erste es durch.
Ich sagte nicht, dass bloß die Spieler Schuld wären, beide haben ihren Anteil und besonders die Spieler, die immer alles leichter und schneller haben wollen und kaum noch Bereitschaft zeigen auch etwas dafür zu tun. Und vor allem immer dieses "Jeder muss am Ende alles haben" Denken, das nur von Neid und Missgunst getragen wird, nervt.

Ein MMO ist ein MMO, aber ständig wird es mit normalen Spielen verglichen, weil es in die Birne vieler nicht rein geht, dass ein MMO anders gespielt wird. MMOs sind nicht dazu da, dass man sie durch spielt wie ein Singleplayer RPG. Sprich alles gesehen, alles besessen und alles auf max. Der Sinn eines MMOs liegt darin seinen Platz innerhalb der virtuellen Spielwelt zu finden.
Aber mal eine andere Frage: Was ist genau ein Sandbox MMO und was ist der Unterschied zu einem "normalen" MMO? Ist "Sandbox" ein Synonym für Baukasten? Also dass die Dinger quasi nur per Leveleditor gefertigt werden?
Ich lasse da mal Wiki sprechen:
wikipedia.de hat geschrieben:In einem Sandbox-MMO steht die spielerische Freiheit an oberster Stelle. Die Spieler möchten nicht durch Missionen oder Storylines in eine Richtung gedrängt werden. Auch möchten sie nicht einer Fraktion der Spielwelt zugeordnet werden. Sie möchten in dieser Welt leben, ihre eigenen Abenteuer spielen und jede Freiheit genießen, dem Guten oder dem Bösen anzugehören.

Ein Themepark-MMORPG dagegen wird von Quests vorangetrieben. Es gibt Parteien, denen sich die Spieler unwiderruflich anschließen müssen. Im Prinzip werden die Spieler eines Themepark-MMOs "an der Hand" durch das Spiel geführt, erleben zwar spannende Abenteuer, müssen dafür aber spielerische Freiheiten aufgeben.
Zu Sandbox gehören bzw. gehörten Ultima Online und Star Wars Galaxys. Letzteres existiert ja dank SW:TOR nicht mehr.

In einem Sandbox haben Berufe zum Beispiel einen deutlich höheren Stellenwert, während in Themen Park MMOs sämtliche Berufe so verweichlicht sind, dass sie so gut wie Jeder nebenher machen kann. Am Ende hat dann Jeder einen Held (laut Story), der perfekter Kämpfer und auch noch Meister in den unterschiedlichsten Berufen ist... Alleskönner Superhelden...

In Sandbox hingegen ist jeder Beruf ein richtiger Beruf, da ist ein Crafter auch hauptsächlich tatsächlich ein Crafter und craften selbst macht deutlich mehr Spaß als einfach nur "Crafting Fenster öffnen, auswählen was und wie viel man craften will, start drücken und AFK gehen". Mit hauptsächlich ist hier gemeint, dass ein Crafter nicht auch noch ein super Kämpfer ist sondern oft eher selten kämpft und die meiste Zeit im Spiel mit craften verbringt. Also mehr eine extra Klasse wie Tank, Magier, Supporter.

Und genau so wie es viele gibt, die dann kein Tank spielen wollen, weil sie damit kein Spaß haben, ist es mit dem Crafter und genau so sollte es auch sein. Es gibt genug Spieler, die vor vielen Jahren hauptsächlich des Craften wegen MMOs gespielt haben, welche man man mit den ganzen WoW Klonen alle immer mehr vertrieben hat. Die Entwickler bilden sich ein auf die Art wie sie die Themen Park MMOs weiter entwickelt haben die Zielgruppe immer weiter vergrößert zu haben, was absolut falsch ist. Eher das Gegenteil ist der Fall, sie haben die Zielgruppen begrenzt, denn Crafter Spieler bleiben nun außen vor, dafür gibt es lediglich mehr Spieler der gleichen Zielgruppe, weil die MMOs immer einfacher wurden und immer weniger Zeit benötigen gespielt zu werden.

Ja, es ist die Entscheidung des Entwicklers, wenn er ein MMO innerhalb 4-6 Wochen für jeden halbwegs Vielspieler durchspielbar macht. Aber es sind auch die Spieler mit ihrem "Grinden ist Mist", "Das Leveln dauert viel zu lange" usw. Gelaber, die diese Entwicklung wollten und trotzdem wieder nicht zufrieden sind, obwohl man ihnen das gab was sie wollten.