Xbox 360: Angebliche Info-Ladung zum Nachfolger

[JunkieXXL]

Wieso sollte Sony horrende Lizenzgebühren von Microsoft nehmen können?

Und die aktuelle Xbox kostet net mehr viel. Da ist ja nur Low-End-Hardware auf dem Leistungsstand von 2005 drin. Und die 299 Dollar für die neue Xbox lägen natürlich unter den Produktionskosten, aber bekanntlich verdient Microsoft das Geld mit Spielen und nicht mit der Hardware auf der sie abgespielt werden. Was meint ihr, weshalb Konsolenspiele teurer als PC-Spiele sind? Die Differenz kriegt der Konsolenhersteller.

[johndoe530232]

Die Frage ist nur, wie krass die Produktionskosten sein werden, wenn das Ding echt so auf dem Markt käme. Die normale Box wird afaik auch nur für 299 verkauft, aber da kostet glaube ich die Herstellung immer noch mehr als 299.

Die Elite wird für maximal 250 verkauft. Dass sie die Kosten soweit runter haben und nicht mehr subventionieren liegt (von den News) bereits einige Jahre her, auch bei Sony mehr als ein Jahr. Aber sonst stimmt alles!

[The Incredible Hojo]

Weil Sony die Lizenz auf Blu-Ray Laufwerke innehat?
Schon mal überlegt, warum es nach dem HDDVD Laufwerk für die XB kein BR-Laufwerk zum Nachrüsten gab?
Sony hat auf dem Ding noch seinen Daumen drauf, theoretisch könnte MS über Panasonic o.a. versuchen, ein Laufwerk zu beschaffen und einzubauen, aber dann wird Sony seine Gebühren für BR Laufwerke entweder bei diesem Hersteller oder allgmein erhöhen.
Sony wird eben alles unternehmen, damit die PS als einzige Konsole mit BR-Laufwerk auf dem Markt bleibt.

[Primerp12]

Wieso sollte Sony horrende Lizenzgebühren von Microsoft nehmen können?

Eben. Die Laufwerke werden ja nicht von MS hergestellt, sondern lediglich verbaut. Entwickeln, konstruieren und letztlich als Komponente vertreiben zB Hitchi, Toschiba, Lit One, etc.
Ich meine 100% kann ichs nicht sagen, aber ich glaube kaum das MS dann extra noch Lizenzieren muss.

@Über mir
Is doch trotzdem Käse. Dann würden auch alle Blu-Ray Player massiv teurer sein, außer eben die Geräte von Sony selbst.

[The Incredible Hojo]

Okay, kurze Einführung in Lizenzabwicklungen:

MS will ein Blu-Ray Laufwerk einbauen, stellt es aber nicht selber her. Sie können a) eines von einem Drittanbieter nehmen (Toshiba etc) oder b) direkt beim Lizenzer, das wäre Sony. Sony würde MS sagen, kannst du haben, kostet für die Nutzung in deiner Konsole 180$ Lizenz pro Laufwerk. MS ist das zu teuer und wendet sich an bspw. Toshiba. Die zahlen an Sony nur 75$ Lizenz und können das Laufwerk MS für 90$ anbieten. Dazu wird im Vorfeld bekannt sein, welches Laufwerk da rein soll und das werden die Hersteller wie Toshiba im Vorfeld mit Sony abklären, weil die vermeiden wollen, dass Sony dann nach einer Zeit x zum Hersteller läuft und sagt "Also Lizenzen für BRLw in Konsolen sind teurer als für Player, deshalb bekommen wir pro hergestelltem Laufwerk Typ 3-26-3-8-2-7 eine zusätzliche Gebühr von 105$!" was schnell in die Milliarden gehen kann. Sony wird dann sein OK an Toshiba geben und sagen "Okay, du kannst das Laufwerk für MS für die Box herstellen, aber für den Einbau in Konsolen beträgt die Lizenz 180$. Toshiba müsste dann das Laufwerk über 180$ verkaufen, denn aus sozialer Nächstenliebe werden die die Laufwerke für MS nicht herstellen...
Für mich steht daher fest: Wenn die neue XBox mit Blu-Ray kommt, dann nicht für 299$ inkl. Kinect.

[SakuyaKira89]

An sich klingt das alles schon nicht schlecht, aber dieser ganze Quatsch mit Aufnehmen, Windows Phone, Apps, Windows 8 Anbindung? Was soll das? ich finde das alles vollkommen überflüssig und diesen Kinect Mist braucht auch keine Sau! Ich warte erstmal, was Sony mir bieten wird. Die haben sowieso erstmal Vorrang!

[The Incredible Hojo]

An sich klingt das alles schon nicht schlecht, aber dieser ganze Quatsch mit Aufnehmen, Windows Phone, Apps, Windows 8 Anbindung? Was soll das? ich finde das alles vollkommen überflüssig und diesen Kinect Mist braucht auch keine Sau! Ich warte erstmal, was Sony mir bieten wird. Die haben sowieso erstmal Vorrang!

Doch, das ist technische Entwicklung. Keine reine Core-Gaming-Console hätte heute noch eine Chance. Die Masse will Vernetzung und Implementierung, auch wenn ich bspw. das auch nicht brauche. Aber du musst heute eine Multimedia-Eierlegende-Wollmilchsau ins Wohnzimmer stellen, damit du landen kannst. Du musst Apps, Cloud, Interaktion sowie Handy- und Tabletimplementierung anbieten, sonst fallen dir Käufer durch das Netz. Natürlich kostet das alles mehr, aber wie ich schon oft geschrieben habe: Die Meinung der Hardcore-Gamer interessiert nicht.

[SoftIceMan]

Jaja, Vernetzung...so ein Quatsch.
Bindung ist der bessere begriff!
Es wäre schon längst mal an der Zeit, dass wenn ich ein Spiel kaufe, es mir überlassen ist, auf welcher Platform ich es Zocke. Schließlich besitze ich ja das Nutzungsrecht.
So wie zB. Portal für die PS3, das man zusätzlich noch auf Steam freischalten kann. Das nenne ich mal Vorbildlich.
Aber stattdessen soll ich für jedes System das Spiel nochmal kaufen?!!?
Gehts noch?

[The Incredible Hojo]

Es ist egal, wie man es nennt/schimpft. Eine reine "Konsole an - Spiel rein - los geht's" Variante wird nicht mehr funktionieren. Macht es MS nicht, macht es Sony und holt sich die, die mit Vernetzung/Bindung/Gängelung/Unterwerfung in die Abhängigkeit keine Schmerzen haben. Das sind aber auch in der Häufigkeit die, die das Geld recht locker haben und eben auch zwei, drei Mal für ein Spiel Geld ausgeben. Apple-Typen halt.

[Wurst-Käs-Szenario]

Sollen sie lieber mal gescheite Exklusivspiele raushauen, denn DAS ist die riesige Schwäche von MS im Gegensatz zur Konkurrenz. Gute Sachen sind da Mangelware und Halo (das für mich mal komplett uninteressant ist) und Gears werden auf Dauer auch langweilig. Ach ja, die tollen Kinect-Titel gehen mir persönlich gelinde gesagt am Allerwertesten vorbei. Für Multiplattform-Zeug wird auch die PS4 wunderbar taugen und da hab ich noch tonnenweise geiler Exklusivtitel. Ebenso wie auf der WiiU. Die nächste Xbox kommt mir deswegen wohl nicht ins Haus, sollte die Entwicklung spielemäßig so weiter gehen, wie in dieser Generation.

[Spunior]

Die Blu-ray-Lizenz-Geschichte wird hier vollkommen überbewertet. Es ist nicht so, dass Sony - nur eine von mehreren Firmen im Konsortium - mal spontan nur für Microsoft die Preise hochschrauben kann, um ihnen das Leben zu erschweren. Da wäre das Kartellamt ziemlich hellhörig - selbst wenn es überhaupt möglich sein würde.

Dass die Xbox 360 kein Blu-ray-Laufwerk hatte, ist aus mehreren Gründen evident. Zum einen war die Technologie damals wesentlich teurer als heute in der Produktion - die 360 kam ja noch ein Jahr vor der PS3. Und zum anderen war der Formatkrieg nicht entschieden - dass Microsoft kein Interesse daran hatte, dass Format der Konkurrenz noch zu unterstützen, versteht sich von selbst.

Es ist ja auch nicht so, dass die 360 ohne Lizenzgebühren hinsichtlich der Mediennutzung produziert werden kann. DVD-Filme kann man Gerüchten zufolge ja auf dem Gerät abspielen.

[JunkieXXL]

Eben, die ganze Blu Ray-Geschichte wird von einem Konsortium verwaltet (in dem auch die ärgsten Konkurrenten von Sony sind). Ausserdem ist Blu Ray der Nachfolger von DVD, zumindest wird das vom Konsortium angestrebt. Wenn durch die Xbox720 50 Mio Haushalte einen Blu Ray-Player erhalten, dann ist das fürs ganze Format bzw Konsortium gut.

[johndoe1044785]

die nächste m$-box hat bestimmt br, was denn sonst?

[The Incredible Hojo]

Es ist ein Konsortium, ähnlich des Sicherheitsrates, jeder hat ein Vetorecht.
Natürlich kam die Xbox ein Jahr vor der PS3 raus und das Laufwerk war noch immens teuer. Aber als der Formatkrieg entschieden war (was ja mit der Entscheidung von Sony Pictures für Blu-Ray anfing und andere Filmstudios nachziehen ließ) und der Preis für die Laufwerke nach unten fielen, hat MS sich nicht dafür interessiert. Auch beim Wechsel auf die XB slim war ein BRLw nicht vorgesehen - weil in der Anschaffung zu teuer und wegen einem Formatkrieg? Nein, schlichtweg waren die Lizenzen zu teuer.

Natürlich kann Sony die Lizenzgebühren dafür erhöhen, einfach so. Warum nicht? Kartellamt? Sony wird mindestens ein halbes Dutzend Gründe aufzeigen, warum die höheren Gebühren gerechtfertigt sind und dabei mit Defektzahlen aus ihrer eigenen Erfahrung aufwarten. Nach dem Motto "BRLw in Konsolen werden mehr beansprucht, laufen länger am Stück, werden unsachgemäßer behandelt etc. als Laufwerke in einfachen Playern." Et voilá, du hast eine Rechtfertigung. Und selbst wenn es ein Konsortium ist, Microsoft ist nicht dabei. Entweder also teuer reinkaufen oder hinter verschlossenen Türen beschließt das Konsortium eine höhere Lizenzgebühr für BRLw in Konsolen von Herstellern, die dem Konsortium nicht angehören. Angestoßen von Sony, einem Gründungsmitglied und Rechteinhaber von Blu-Ray Laufwerken.

[The Incredible Hojo]

Ah, jetzt wird's zu wild.
Die Blu-Ray wurde vom Blu-Ray Konsortium entwickelt, das sich als Gegenpart zum DVD Forum verstand. Das DVD Forum bastelte als DVD Nachfolger die HD DVD, das BRK wollte ein anderes, eigenes Format etablieren. Erst liefen beide Formate parallel, weil man die Entscheidung dem Kunden überlassen wollte, hier dem US Markt. Die Verbraucher waren sich aber nicht sicher und entschieden sich nicht für ein System, weil sie nicht Filme für ein System kaufen wollten, das evtl. den Wettkampf verliert und dann hat man nicht brauchbare Technik, für die man noch ein Heidengeld ausgegeben hat. Als die Verbraucher sich nicht entscheiden konnten, hat Sony Pictures entschieden, nur noch auf DVD und BR zu produzieren, hat dann vorher aber noch ein paar andere Studios in das Konsortium gelockt, damti die sich auch für BR entscheiden. Innerhalb des Konsortiums ist die Lizenzgebühr entsprechend niedrig, also entschieden sich ein paar weitere Studios für BR und hüpften ins Konsortium.
Ich habe ja auch nicht ausgeschlossen, dass die neue XB ein BRLw hat, ich habe nur gesagt, dass dies nicht für 299$ machbar sein wird. Und nach den Kosten für die Festplatte in der ersten XBox wird MS den Fehler nicht nochmal wiederholen und eine Konsole unter den Herstellungskosten verkaufen.