Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

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psyemi
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von psyemi »

Metathron hat geschrieben:
psyemi hat geschrieben:dann sag mir mal, wenn jetzt die angeblichen logiklöcher, die man hineininterpretieren oder hinausinterpretieren kann. was ist jetzt das wirklich schlechte an dem ende?
Lies doch einfach mal ein wenig hier im Thema nach und im BSN, dort findest Du sowohl meine als auch die Standpunkte von anderen Spielern denen das Ende nicht gefällt.

die meisten hacken nur auf die angeblichen logiklöcher rum, welche in meiner sichtweise keine sind, die amis hätten gerne ein helleres ende.
hatte nicht bioware vor me3 schon gesagt das wir die savegames aufbewahren sollen? was aus den entscheidungen wird erfahre ich lieber in einem neuen mass effect spiel was viel später wird. und wenn es dann nur durch legenden ist oder ich auf nachfahren treffe.
auf liara könnte man sogar in einem spiel treffen was einige hundert jahre nach me3 spielt.

so rum ist mir lieber als das jetzt schon alle ereignisse der zukunft erzählt werden.
Metathron
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Metathron »

psyemi hat geschrieben:die meisten hacken nur auf die angeblichen logiklöcher rum, welche in meiner sichtweise keine sind,, die amis hätten gerne ein helleres ende.

Ja, aber genauso wie Du deine Sichtweise hast habe ich die Meine und da liegt ja schon das Problem, denn das Ende wirft Fragen auf was es laut Bioware nämlich nicht sollte. ME3 sollte laut Bioware den Reaper-Shepard Handlungsstrang abschließen, was es ja offensichtlich nicht tut wenn wir mal einfach deine Theorie bemühen. Ich will nun wissen was mit meinem Mitstreitern während und nach der Schlacht und meiner Entscheidung widerfahren ist, in jedem Teil weißt du es nun plötzlich aber nicht mehr.

"Brighter End" will ich übrigens auch, was nämlich nicht mit "Happy End" gleichzusetzen ist, ich will Hoffnung!
Metathron
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Metathron »

Btw, ein durch eine omnipräsente Figur herbeigeführter Storytwist innerhalb der Zielgeraden einer Serie ist übrigens die kreative Bankrotterklärung eines jeden Autors. Dies unabhängig davon für welches Medium er schreibt, das Ganze Ende trägt die Handschrift eines Schnellschusses.
Doc Angelo
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Doc Angelo »

Metathron hat geschrieben:Btw, ein durch eine omnipräsente Figur herbeigeführter Storytwist innerhalb der Zielgeraden einer Serie ist übrigens die kreative Bankrotterklärung eines jeden Autors. Dies unabhängig davon für welches Medium er schreibt, das Ganze Ende trägt die Handschrift eines Schnellschusses.
Es ist ja nicht so, das ein Unbekannter mit einer Knarre eine Tür eingetreten hat. (Chandler's Law) Omnipotent ist die Figur scheinbar auch nicht, wenn man die gegebenen Optionen bedenkt. Für mich jedenfalls ist diese Figur eine Erklärung für so einiges. Empfindest Du diese Figur als kompletten Fremdkörper in der Story?

Gruß
Fabian
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BMTH93
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von BMTH93 »

So geht es mir auch ich höre mir jetzt schon die ganze Zeit den Soundtrack an und da merke ich einfach wieder wie sehr ich Mass Effect liebe.

Das ist für mich einfach die beste Spielereihe für mich. So viele Emotionen hat noch nie ein Spiel in mir geweckt wirklich einfach klasse was die da auf die Beine gestellt haben.

Ich weiß noch wie ich manchmal stundenlang da saß und überlegt habe wie ich mich denn entscheiden sollte. Wrex töten? Kaidan oder Ashley retten? Die Genopharge heilen? Den Geth oder den "Schöpfern" helfen?

Oder nur so ganz banale sachen wie wenn man mit Garrus redet oder mit ihm auf der Citadel ein kleines Wettschießen macht. Das sind einfach die Momente die ich an diese Spielereihe liebe und ich glaube sowas wie Mass Effect wird es nicht mehr geben.

Oder dann die letzte Mission auf der Erde. Wie man sich dann am Ende nochmal von jedem verabschiedet alles gute wünscht usw. das ist wirklich sehr traurig und hat mich echt gepackt. Als dann Liara ihre Erinnerungen mit mir geteilt hat und mich geküsst hat.

Unbeschreibliche Momente.

Dann der letzte Sturm auf die Röhre. Garrus tot, Liara tot. Das hat mich in dem Moment sogar echt getroffen das Liara und Garrus einfach tot vor mir lagen. Dann mit letzter Kraft in die Citadell.

Und dann ganz am Ende hat man endlich die Entscheidung. Soll man die Reaper kontrollieren oder ein für alle mal auslöschen und ein besseres Leben für die nächste Generation aufbauen?

Was mich jetzt nur bisschen beschäftigt ist das manche jetzt gesagt haben das Shepard das Ende nur träumt weil er irgendwie von den Reapern kontrolliert wird. Kann mir das mal jemand genauer erklären?
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TheMaK
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von TheMaK »

psyemi hat geschrieben:auf liara könnte man sogar in einem spiel treffen was einige hundert jahre nach me3 spielt.
Daran hab ich noch gar nicht gedacht, aber die Idee gefällt mir eigentlich sehr gut.
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p2k10
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von p2k10 »

BMTH93 hat geschrieben: Was mich jetzt nur bisschen beschäftigt ist das manche jetzt gesagt haben das Shepard das Ende nur träumt weil er irgendwie von den Reapern kontrolliert wird. Kann mir das mal jemand genauer erklären?
Jeder sollte sich ja eine eigene Meinung bilden, aber ich geb dir mal den Anstoss ;)
Übrigends den Post habe ich aus dem GSPB!
Spoiler
Show
Ich glaube ja, dass das Ende eine große Verarschung ist. Es passt einfach zu gut, ich erkläre was ich meine:


!!! SPOILER !!!


Es fängt mit dem Kind an. Man sieht es ja am Anfang sterben, aber: Niemand außer Shephard scheint es gesehen zu haben. Anderson hat es im Rohr nicht gesehen, bei den Shuttles hat dem Kind auch niemand hineingeholfen und es sieht ganz konkret Shephard an, obwohl der wohl gut 200m in der Normandy steht. Das Kind verfolgt Shep nun während des ganzen Spiels in den Träumen, in seinen Gedanken. Das ist der Punkt, der das Ende entlarvt denke ich, aber erstmal weiter.

Der nächste entscheidende Punkt ist der Ansturm auf dem Strahl auf der Erde. Shep wird von Harbingers Laser erwischt und Liegt im grauen Dreck. Grauer Dreck - merken! Hier beginnt, laut meiner Theorie, der Traum. Shep ist ohnmächtig, träumt also nur. Dabei gibt es einige Ungereimtheiten, die das bestätigen:

1. Er geht durch den Strahl, Anderson ist wie durch ein Wunder schon dort.
2. Weiterhin scheinen die beiden recht nah beieinander zu sein, trotzdem geht Anderson immer weiter. Kennt man aus Alpträumen, man geht weiter, obwohl klar ist, dass es weh tun wird.
3. Dem Unbekannten fehlt das halbe Gesicht, die Indoktrination aber ist nur geistig, warum also sollte er so aussehen?

Und jetzt das entscheidende:

4. Der Katalysator hat die Form des Kindes, was anscheinend nur Shephard sterben gesehen hat, also nur in seinem Kopf existiert. Arg auffällig, nicht wahr?

Ich denke der Traum ist eine Art geistige Prüfung für Shephard, der nach all dem Reaperkontakt, über 3 Spiele, auch schon eine Spur Indoktrination in sich trägt. Wenn Shephard am Ende das Synthese oder Kontrolle Ende wählt, ist er seiner Sache nicht treu geblieben. Die Reaper haben ihn soweit beeinflusst, dass er von seiner Mission abweicht (und die ist nun mal die Reaper zu zerstören, hört man ja in den Gesprächen mit dem Unbekannten). Daher sieht man hier nie ein Atmen.

Wenn er aber das Zerstören Ende wählt, bleibt er sich treu. Und genau hier sieht man, wenn man es richtig macht, die kurze Szene in der Shephard im grauen Dreck liegt aber atmet. Genau, im Grauen Dreck. Siehe oben. Hier wacht Shephard wieder auf aus dem Traum, lag also die ganze Zeit in der Asche vor dem Strahl, hat nur geträumt, aber die Indoktrination eventuell besiegt.


!!! SPOILER ENDE !!!


Das ist für mich zumindest plausibler als die Schrott Enden, wie sie im Moment sind.
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Sevulon
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Sevulon »

Was auch für einen Traum spricht ist die spiegelverkehrte Schrift. Jemand in nem anderen Forum hat das mal gepostet: http://s14.directupload.net/file/d/2827 ... t9_jpg.htm
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BMTH93
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von BMTH93 »

WoW deine erklärung über das Ende ist doch sehr logisch wenn man sich das so anschaut. Aber ein kleinen Haken sie dennoch. Man sieht Shepard nur lebend wenn man die Reaper zerstört UND genug EMS hat.

Aber so wie das stimmt hast du recht. Man sieht Shepard nur lebend wenn man die Reaper zerstört und als er aufwacht liegt er zu 100% auf der Erde das heißt er muss das alles wirklich nur geträumt haben.

Aber wie soll das dann weitergehen etwa ein 4. Teil
Vivienne87
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Vivienne87 »

Nach nun einiger Zeit in verschiedenen Foren glaube ich, dass es vielen Spielern gar nicht darum geht das die Enden zu düster sind und sie sich hellere wünschen. Auch das Shepard stirbt ist gar nicht so der Knackpunkt. Seien wir doch ehrlich: Die Überlegenheit der Reaper ist so erdrückend, da ist ein Sieg ohne Opfer doch faktisch Wunschdenken. Schon der Weg zum Endkampf hat doch Opfer gekostet, z.B. Mordin, Legion (bei meiner Spielweise). Da wäre es zumindest keine große Überraschung, wenn auch Shepard stirbt (sich für die Sache opfert oder was weiss ich). Das müsste nich so sein, es kann natürlich auch andere Möglichkeiten geben. Aber ich denke jeder könnte das verstehen. Nein, ich denke worum es dem Großteil der Leute geht, ist das zu offene Ende, das ehr mehr Fragen aufwirft als beantwortet und - vor allem - die fehlende Beleuchtung der Folgen meines Handels in ME3 und am Ende von ME3.
|Chris| hat geschrieben:
Vivienne87 hat geschrieben:
Ein bisschen off-topic, hat aber mit dem Ende von ME3 zu tun: Es gibt ein alternatives Ende, wenn ich recht verstanden habe das sogenannte "new game+" Ende (von manchen auch das "perfekte" Ende genannt). Man sieht dort - zusätzlich zu dem was man immer sieht - einen Shepard in Trümmern liegend, der wieder anfängt zu atmen. Mich würde interessieren: Wann bekommt man dieses Ende? Ich hatte es zum Beispiel nicht, trotz

Würde mich mal interessieren. Viele Grüße, Vivienne

Das new game + super special secret ending ist der Stargazer Abschnitt (Grandfather and Children) den man auch zu sehen bekommt wenn man einen ME2 Spielstand importiert. Dies gilt als new game+ weswegen man auch 35 Skillpunkte frei Haus bekommt.
Wie Meta schon gepostet hat, das Ende hängt allein von den War Assets ab, ab 4000 kann Shepard überleben, Paragon und Renegade rating hat nur Einfluss auf den Unbekannten und dessen Freitod
Vielleicht habe ich mich da unklar ausgedrückt: Mich interessiert, wie man das Ende erreicht indem Shepard überlebt, also das kurze Video, wo man in Trümmern liegt und wieder zu atmen beginnt. Ich hatte nämlich mehr als 5000 War Assats (+ rotes Ende + Rettung von Anderson), aber hatte dieses Ende nicht. Was heisst also "ab 4000 kann Shepard überleben" - ist das Überleben zufällig oder was?
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BMTH93
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von BMTH93 »

hier digga

Mögliche Enden (Kollektoren-Basis in Mass Effect 2 zerstört)

Bei einer EMS von weniger als 1.750 wird die Erde zerstört, egal ob ihr nun die Reaper zerstört oder sie kontrolliert.
Ab einer EMS von 1.750 wird die Erde bei Kontrolle der Reaper zerstört.
Ab einer EMS von 1.900 wird die Erde verwüstet, wenn ihr die Reaper zerstört.
Ab einer EMS von 2.350 wird die Erde gerettet, wenn ihr die Reaper kontrolliert.
Ab einer EMS von 2.650 wird die Erde gerettet, wenn ihr die Reaper zerstört.
Ab einer EMS von 2.800 könnt ihr eine Synergie zwischen organischem und synthetischem Leben eingehen, wobei die Erde und die Galaxie gerettet werden.
Ab einer EMS von 4.000 überlebt Shepard, wenn ihr die Reaper zerstört und Anderson "rettet".
Ab einer EMS von 5.000 überlebt Shepard, wenn ihr die Reaper zerstört, Anderson aber nicht "rettet".
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Logeres
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Logeres »

Vivienne87 hat geschrieben: Vielleicht habe ich mich da unklar ausgedrückt: Mich interessiert, wie man das Ende erreicht indem Shepard überlebt, also das kurze Video, wo man in Trümmern liegt und wieder zu atmen beginnt. Ich hatte nämlich mehr als 5000 War Assats (+ rotes Ende + Rettung von Anderson), aber hatte dieses Ende nicht. Was heisst also "ab 4000 kann Shepard überleben" - ist das Überleben zufällig oder was?
Möglicherweise hast du die Gesamtanzahl deiner War Assets mit der tatsächlichen Anzahl von War Assets verwechselt. Wenn du keinen Multiplayer spielst, werden deine War Assets effektiv halbiert (das "Galaxy at War" Rating, was standardmäßig bei 50% liegt). In den offiziellen Foren wurde nach langem Geteste rausgefunden, dass es unmöglich ist, ohne Multiplayer 4000 War Assets zu haben.
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Vivienne87 »

Logeres hat geschrieben:
Vivienne87 hat geschrieben: Vielleicht habe ich mich da unklar ausgedrückt: Mich interessiert, wie man das Ende erreicht indem Shepard überlebt, also das kurze Video, wo man in Trümmern liegt und wieder zu atmen beginnt. Ich hatte nämlich mehr als 5000 War Assats (+ rotes Ende + Rettung von Anderson), aber hatte dieses Ende nicht. Was heisst also "ab 4000 kann Shepard überleben" - ist das Überleben zufällig oder was?
Möglicherweise hast du die Gesamtanzahl deiner War Assets mit der tatsächlichen Anzahl von War Assets verwechselt. Wenn du keinen Multiplayer spielst, werden deine War Assets effektiv halbiert (das "Galaxy at War" Rating, was standardmäßig bei 50% liegt). In den offiziellen Foren wurde nach langem Geteste rausgefunden, dass es unmöglich ist, ohne Multiplayer 4000 War Assets zu haben.
Dieser Fall liegt nicht vor, ich habe effektive War Assets von 5400, habe ca 82% Bereitschaft durch Multiplayer. Ich habe vor dem Angriff auf die Cerberus-Basis War Assets von über 5000.
Zuletzt geändert von Vivienne87 am 14.03.2012 02:33, insgesamt 1-mal geändert.
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BMTH93
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von BMTH93 »

du darfst anderson nicht retten wenn du über 5000 Punkte hast
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Logeres
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Re: Mass Effect 3: Das Ende gefällt vielen Spielern nicht

Beitrag von Logeres »

BMTH93 hat geschrieben:du darfst anderson nicht retten wenn du über 5000 Punkte hast
IGN und Gamefaq (wo die meisten ihre Informationen herbeziehen) scheinen sich hier zu wiedersprechen.
IGN hat geschrieben: If your Effective Military Strength is at 4,000
you can choose to destroy the reapers, and if you interrupt The Illusive Man to "save" Anderson and Shepard lives.

If your Effective Military Strength is at 5,000
you can choose to destroy the reapers. If you did not interrupt The Illusive Man to "save" Anderson Shepard still lives.
Gamefaq hat geschrieben: Rating 5000+ - If Shepard destroys the Reapers and does not "save" Anderson,
Shepard will also live as Earth is saved.
Vielleicht handelt es sich um einen Bug? Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass es eine bewusste Entscheidung von Bioware war, Shepard rein zufällig sterben zu lassen, wenn Anderson überlebt. Aber es war Bioware, die uns überhaupt dieses seltsame Ende gegeben haben, also wer weiß...