Der 4P-Kommentar: Die weiche Welle bricht?
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johndoe793863
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Weiche Welle
Hallo, das kann man nur hoffen, die heutigen Warmduscher von Spielern sind halt zu verwöhnt, und solche Hammer-Spiele wie Bayonetta wieder im Trend der Programmierer stehen und Konsumenten liegen, und solche Warmduscher Spiele wie MW2 wieder vom Bildschirm verschwinden. Genug von War- und Shooterspielen, gibts halt weniger Multiplayer ansetze.
Gruß
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- KingcoolXP
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- MaxDetroit
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Sehe ich genauso, was mich nur stört ist wenn Serien, die ehemals anspruchsvolle Kost lieferten, dann plötzlich im neuesten Teil auf Casual-tauglich und Easy Mode runtergebrochen werden.KingcoolXP hat geschrieben:Genau den Anspruch zurück an das Tageslicht, das würde ich so unterschreiben.
Aber es ist wie mit dem älteren Bruder des Zockens,dem Film es gibt die Anspruchsvollen Filme und die stumpfe Hinr-aus Variante, beides exestiert gerechtfertigt; und so jedme das seine.
Ist mir das letzte mal bei Metroid Prime 3 aufgefallen, habe das erste mal auf "normal" gestartet, und das war eigentlich ein "super-easy" - ziemlich enttäuschend fand ich das denn auch nach dem ersten Durchlauf. Zum Glück wurde danach der Hyper-Modus (von der Schwierigkeit her) freigeschaltet, auf dem es dann wirklich wieder richtig abging, und dann hat mir das Spiel auch wieder richtig Spass gemacht. Gehört halt zu Metroid für mich immer dazu das man vor den Bosskämpfen nochmal nach Energietanks, Rakten usw. suchen muss, damit man eben vernünftig für den Bosskampf vorbereitet ist, weil die eben knüppelschwer sind. Wenn man das mit fast nur einem Energietank und stumpfen Draufballern ohne Bewegung, Ausweichen und Taktik hinbekommt, da schläft man ja ein (übertrieben gesagt). Trotzdem fand ich schon das zum Beispiel der erste Teil auf "normal" deutlich schwieriger war.
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Imur
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Re: -.-
http://lmgtfy.com/?q=shepard+mass+effectSlyver89 hat geschrieben:Ob Shepard das auch schafft? OMG![]()
Er Heist SHEPHERD nicht SHEPHARD, autsch das tut weh...
Ja du hast recht, DU tust echt weh =)
@Jörg
Schöner Text, hast auch recht und so aber bitte, BITTE lass doch diesen Toilettenhumor...den hast du einfach nicht nötig. Der Text währe auch ohne Gasansammlungen gut (imho sogar besser) gewesen.
- Baddi1100
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Als ich den Kommentar gelesen habe, musste ich irgendwie an Commandos denken. Ich weiß nicht ob es nur mir so ging, aber ich habe mir an den verdammten Commandos-Spielen nächtelang die Zähne ausgebissen, und wenn ich danach in den Statistiken eine Spielzeit von 3 Stunden plus und "96 Mal geladen" gesehen habe, war ich hinterher doch verdammt stolz auf mich, dass ich es geschafft habe.
So ein Gefühl hatte ich bei Spielen lang nicht mehr, dieses: "Endlich geschafft. Es war sauschwer, ich hab dafür zwei Tage gebraucht, aber es war geil."-Gefühl will ich zurück!
So ein Gefühl hatte ich bei Spielen lang nicht mehr, dieses: "Endlich geschafft. Es war sauschwer, ich hab dafür zwei Tage gebraucht, aber es war geil."-Gefühl will ich zurück!
- Onekles
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Ich find's ehrlich gesagt etwas übertrieben, wegen 2-3 schweren Spielen und einer Ankündigung, von der ich mir sowieso nicht viel erhoffe gleich von einem Umschwung zu reden.
Die schweren Spiele, die gab's immer. Ein Ninja Gaiden Sigma 2 auf Meister-Ninja ist schwerer als Demon Souls und Bayonetta. Aber nicht nur in diesem Genre gibt es Anspruch. Killzone 2 auf Elite war traumhaft, der Endkampf wird wohl so manchen zur Verzweiflung gebracht haben. Auch Left 4 Dead 2 auf Experte fordert einem 4er Team alles ab. Metal Gear Solid 4 auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad ist auch kein Zuckerschlecken. Das sind nur einige Beispiele, ich könnte noch weiter machen. Weiß nicht, habt ihr die Spiele alle verpennt oder einfach nie auf höchstem Schwierigkeitsgrad getestet?
sogar Fallout 3 hat nen Schieberegler für die Schwierigkeit.
Genau da sollte man miener Ansicht nach auch ansetzen. Der Schiwerigkeitsgrad sollte immer anpassbar sein, denn jeder hat einen anderen Anspruch an sein Spielerlebnis. Da gibt es eben die Junkies, die seit 20 Jahren jeden Tag stundenlang zocken, klar sind die oft unterfordert. Aber auch die Anfänger und Gelegenheitszocker sollen ja nicht außen vor bleiben, die können auf leicht durchspazieren und auch ihre Freude an genau dem gleichen Spiel haben. Ein vorgegebener Schwierigkeitsgrad ist Mist, völlig egal ob zu schwer oder zu leicht. Ich krieg's derzeit nicht auf die Reihe, Assassin's Creed 2 durchzuspielen. Es ödet mich einfach an, da kann man ja überhaupt nicht verlieren, ich muss es schon bewusst darauf anlegen. Aber auch ein Spiel, dass mich einfach nur wegen unfairen Stellen komplett frustet wird schnell in der Ecke liegen. Denn ein Spiel einfach nur unschaffbar schwer machen ist keine Kunst. Die Kunst liegt darin, die HErausforderung so zu gestalten, dass immer der Spieler selbst an seinem Versagen Schuld ist und das auch so nachvollziehen kann.
Die schweren Spiele, die gab's immer. Ein Ninja Gaiden Sigma 2 auf Meister-Ninja ist schwerer als Demon Souls und Bayonetta. Aber nicht nur in diesem Genre gibt es Anspruch. Killzone 2 auf Elite war traumhaft, der Endkampf wird wohl so manchen zur Verzweiflung gebracht haben. Auch Left 4 Dead 2 auf Experte fordert einem 4er Team alles ab. Metal Gear Solid 4 auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad ist auch kein Zuckerschlecken. Das sind nur einige Beispiele, ich könnte noch weiter machen. Weiß nicht, habt ihr die Spiele alle verpennt oder einfach nie auf höchstem Schwierigkeitsgrad getestet?
sogar Fallout 3 hat nen Schieberegler für die Schwierigkeit.
Genau da sollte man miener Ansicht nach auch ansetzen. Der Schiwerigkeitsgrad sollte immer anpassbar sein, denn jeder hat einen anderen Anspruch an sein Spielerlebnis. Da gibt es eben die Junkies, die seit 20 Jahren jeden Tag stundenlang zocken, klar sind die oft unterfordert. Aber auch die Anfänger und Gelegenheitszocker sollen ja nicht außen vor bleiben, die können auf leicht durchspazieren und auch ihre Freude an genau dem gleichen Spiel haben. Ein vorgegebener Schwierigkeitsgrad ist Mist, völlig egal ob zu schwer oder zu leicht. Ich krieg's derzeit nicht auf die Reihe, Assassin's Creed 2 durchzuspielen. Es ödet mich einfach an, da kann man ja überhaupt nicht verlieren, ich muss es schon bewusst darauf anlegen. Aber auch ein Spiel, dass mich einfach nur wegen unfairen Stellen komplett frustet wird schnell in der Ecke liegen. Denn ein Spiel einfach nur unschaffbar schwer machen ist keine Kunst. Die Kunst liegt darin, die HErausforderung so zu gestalten, dass immer der Spieler selbst an seinem Versagen Schuld ist und das auch so nachvollziehen kann.
- Eisregen121
- Beiträge: 2474
- Registriert: 05.04.2003 21:32
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Schwer ist gut und auch wichtig, aber schwer ist eben auch nicht gleich fair.
Seit dem die Spiele zu 99,9% ein 3D dasein führen sind die meisten fruststellen unfaire situationen, schlechte kamera, vermurkste steuerung.
Mir fällt auf anhieb nur Ninja Gaiden und Bayonetta ein, die ich für absolut fair halte. Das heißt das ich theoretisch die möglichkeit habe einen kampf perfekt zu gewinnen wenn ich richtig reagiere und die situation richtig einschätze.
Aber wieviele Spiele gibt es denn da drausen noch die das können und machen?
Egoshooter tun sich da zugegebenermasen etwas leichter, ich halte auch ein Halo oder ein GoW auf den schwersten stufen durchaus Fair und zu jederzeit schaffbar.
Aber auch der ansporn fehlt, immer öffter stellt sich die frage "wieso sollte ich mich auf hart durchbeisen?"
Selbst nintendo mit NEW Super Mario Brother Wii bricht seine regeln. Was hat man denn davon alle sternmünzen zu sammeln?
Einen geheimen schluss? einen erfolg? Nö
Einen Stern vor deinem Save stand. WOW, da kann ich mir auch was besseres vorstellen. Ach ja unendlich Toad Häuser, na gratz. Dann braucht man sie auch nimmer.
So gesehen waren erfolge zumindest ein teil ansporn.
Also ich bin nicht unbedingt dafür das man ein spiel schwer machen muss um das es gut wird. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Man muss es so programmieren können das es fair bleibt. Und da fallen mir nicht mehr viele entwickler ein.
Sega zu nennen halte ich auch nicht für OK. Sega hat nämlich nicht gerade viel zu Bayonetta beigetragen, sondern das ehem. DMC 1 team. Sega ist nur der Puplisher. Und Sega selbst hat nach wie vor keine hauseigenen perlen mehr seit Dreamcast abgeliefert.
Sind die nicht mit nummer 1 schüttler hersteller?
btw: wo bleibt der deutsche refferenz test zu Bayonetta? Das Spiel ist doch schon letzte woche erschienen. Mich würde nur interessieren ob und welche unterschiede es gibt.
PS: Final Fantasy 13 scheint ja zu meiner extrem großen entäuschung auch vermurkst zu sein. Zum beispiel soll man volle HP nach jedem kampf haben um gelegenheitsspielern entgegen zu kommen. Taktik braucht man wohl keine mehr. Einach immer angreifen drücken scheint die beste lösung zu sein. Ich habs nicht getestet aber heute ein paar kleinigkeiten darüber gelesen. Bin ja sehr gespannt.
Vorallem nach dem entäuschenden 12 teil. Wenn auch teil 13 vergeigt ist, dann ist zu 100% sicher das sie lieber weiter das 10000 remake eines bestehenden titels machen sollten, und das nach abzug der FF Hirne, wohl die luft zumindest bei der serie raus ist.
Seit dem die Spiele zu 99,9% ein 3D dasein führen sind die meisten fruststellen unfaire situationen, schlechte kamera, vermurkste steuerung.
Mir fällt auf anhieb nur Ninja Gaiden und Bayonetta ein, die ich für absolut fair halte. Das heißt das ich theoretisch die möglichkeit habe einen kampf perfekt zu gewinnen wenn ich richtig reagiere und die situation richtig einschätze.
Aber wieviele Spiele gibt es denn da drausen noch die das können und machen?
Egoshooter tun sich da zugegebenermasen etwas leichter, ich halte auch ein Halo oder ein GoW auf den schwersten stufen durchaus Fair und zu jederzeit schaffbar.
Aber auch der ansporn fehlt, immer öffter stellt sich die frage "wieso sollte ich mich auf hart durchbeisen?"
Selbst nintendo mit NEW Super Mario Brother Wii bricht seine regeln. Was hat man denn davon alle sternmünzen zu sammeln?
Einen geheimen schluss? einen erfolg? Nö
Einen Stern vor deinem Save stand. WOW, da kann ich mir auch was besseres vorstellen. Ach ja unendlich Toad Häuser, na gratz. Dann braucht man sie auch nimmer.
So gesehen waren erfolge zumindest ein teil ansporn.
Also ich bin nicht unbedingt dafür das man ein spiel schwer machen muss um das es gut wird. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Man muss es so programmieren können das es fair bleibt. Und da fallen mir nicht mehr viele entwickler ein.
Sega zu nennen halte ich auch nicht für OK. Sega hat nämlich nicht gerade viel zu Bayonetta beigetragen, sondern das ehem. DMC 1 team. Sega ist nur der Puplisher. Und Sega selbst hat nach wie vor keine hauseigenen perlen mehr seit Dreamcast abgeliefert.
Sind die nicht mit nummer 1 schüttler hersteller?
btw: wo bleibt der deutsche refferenz test zu Bayonetta? Das Spiel ist doch schon letzte woche erschienen. Mich würde nur interessieren ob und welche unterschiede es gibt.
PS: Final Fantasy 13 scheint ja zu meiner extrem großen entäuschung auch vermurkst zu sein. Zum beispiel soll man volle HP nach jedem kampf haben um gelegenheitsspielern entgegen zu kommen. Taktik braucht man wohl keine mehr. Einach immer angreifen drücken scheint die beste lösung zu sein. Ich habs nicht getestet aber heute ein paar kleinigkeiten darüber gelesen. Bin ja sehr gespannt.
Vorallem nach dem entäuschenden 12 teil. Wenn auch teil 13 vergeigt ist, dann ist zu 100% sicher das sie lieber weiter das 10000 remake eines bestehenden titels machen sollten, und das nach abzug der FF Hirne, wohl die luft zumindest bei der serie raus ist.
- Wulgaru
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Stimmt das echt?Eisregen121 hat geschrieben: PS: Final Fantasy 13 scheint ja zu meiner extrem großen entäuschung auch vermurkst zu sein. Zum beispiel soll man volle HP nach jedem kampf haben um gelegenheitsspielern entgegen zu kommen. Taktik braucht man wohl keine mehr. Einach immer angreifen drücken scheint die beste lösung zu sein. Ich habs nicht getestet aber heute ein paar kleinigkeiten darüber gelesen. Bin ja sehr gespannt.
Vorallem nach dem entäuschenden 12 teil. Wenn auch teil 13 vergeigt ist, dann ist zu 100% sicher das sie lieber weiter das 10000 remake eines bestehenden titels machen sollten, und das nach abzug der FF Hirne, wohl die luft zumindest bei der serie raus ist.
- Exedus
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Jo die Japaner sind sich in den Foren über FF ziemlich am aufregen und wenn die Japaner FF schon kacke finden, na dann prost Mahlzeit, es soll wohl auch so seindas man vorm Speichern Geld bezahlen muss. Da frag ich mich natürlich in welchem Jahrhundert wir leben.Wulgaru hat geschrieben:Stimmt das echt?Eisregen121 hat geschrieben: PS: Final Fantasy 13 scheint ja zu meiner extrem großen entäuschung auch vermurkst zu sein. Zum beispiel soll man volle HP nach jedem kampf haben um gelegenheitsspielern entgegen zu kommen. Taktik braucht man wohl keine mehr. Einach immer angreifen drücken scheint die beste lösung zu sein. Ich habs nicht getestet aber heute ein paar kleinigkeiten darüber gelesen. Bin ja sehr gespannt.
Vorallem nach dem entäuschenden 12 teil. Wenn auch teil 13 vergeigt ist, dann ist zu 100% sicher das sie lieber weiter das 10000 remake eines bestehenden titels machen sollten, und das nach abzug der FF Hirne, wohl die luft zumindest bei der serie raus ist.
Desweiteren kommt hinzu das FF jetz eigentlich nur aus einem Level schlauch besteht also berauschend klingt das nicht grad
- Masakado
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- Wulgaru
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Ach Dreck auf Schlauch, das haben viele Jrpgs und FF in vielen Teilen ebenfalls für lange Zeit.
Mich würde es eher schocken, wenn das mit den HP tatsächlich stimmt, das filtert ja so gut wie jeden Schwierigkeitsgrad heraus.
Edit: Auch sollte Ach heißen...verändert die Aussage doch erheblich
Mich würde es eher schocken, wenn das mit den HP tatsächlich stimmt, das filtert ja so gut wie jeden Schwierigkeitsgrad heraus.
Edit: Auch sollte Ach heißen...verändert die Aussage doch erheblich
Zuletzt geändert von Wulgaru am 22.12.2009 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
- Masakado
- Beiträge: 652
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Ausser die Kämpfe werden fordernd, dann brächte die HP- auffrischung danach nicht wirklich viel. Könnte auch sein das einfach nur Potions nach einem Kampf automatisch vergeben werden. Schlauch ist wirklich Dreck, bei FF aber eigentlich schon bekannt, gegen Ende der Storyschlaucherei wird dann wohl mehr zu entdecken sein.
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Duschkopf.
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Also ich finde, der Schwabbelbauchspieler aus Jörgs Beitrag macht es genau richtig. Er hat sich entschieden, dass er nicht länger als 6-8 Stunden/Woche seiner knappen Freizeit vor einer Konsole verbringen möchte. Und selbstverständlich will er in diesen 6-8 Stunden möglichst viel erleben, und nicht 50% der Spielzeit damit verbringen, einen einzigen Endgegner zu besiegen oder aus einem Raum zu entkommen. Spiele, die aufgrund höherer Anforderungen wesentlich mehr zeitliche Investitionen von ihm verlangen um Land zu sehen, ihn also zu Suchtverhalten animieren würden, lässt er bewusst links liegen. Ziemlich vernünftige Einstellung, die von den Spieleentwicklern auch mit entsprechenden Spielen belohnt werden sollte.
- KING_BAZONG
- Beiträge: 2435
- Registriert: 05.12.2005 00:46
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Gut und schön mit den fordernden Spielen (hab DEMON'S SOULS bereits im März gespielt und konnte mit begeisterten Berichten einige Leute zum Kauf animieren
), aber an der ganzen Misere der "Vercasualisierung" ist die Spielergemeinde selbst schuld, indem sie den weichgespülten Schmonz kauft und er auch noch von Magazinen entsprechend honoriert wird. Und wehe, es fehlt in einem Egoshooter mal der beinahe minütlich erscheinende Checkpoint, dann wird das gleich ein Minus in der Endabrechnung.
Oder ein KILLZONE 2 trumpft mit realistisch anmutender Steuerung auf, wo ein MG mal nicht stur auf's Ziel gerichtet bleibt sondern verzieht und wandert, wenn man ellenlange Salven losläßt statt kurzer Feuerstöße. Dann wird gleich seitens der verweichlichten Spielergemeinde nach einem Steuerungspatch geblökt (obwohl es sich nicht einen Funken anders als KILLZONE 1 spielt)
4players war hier wohl eher die Ausnahme denn die Regel (im Test wurde da nix erwähnt). Daumen hoch dafür !
Da wird eine Rückspulfunktion in einer Rennsimulation als positiv angeführt ! Vor einigen Jahren noch undenkbar und beinahe "skandalös" oder zumindest als zu vereinfachend bezeichnet (SQAR).
Wer schlecht fährt, den haut's nunmal raus. Punkt.
4players scheint mir da echt eine Ausnahme zu sein. Wenigstens kann ich hier mal einen Pluspunkt vergeben
Oder ein KILLZONE 2 trumpft mit realistisch anmutender Steuerung auf, wo ein MG mal nicht stur auf's Ziel gerichtet bleibt sondern verzieht und wandert, wenn man ellenlange Salven losläßt statt kurzer Feuerstöße. Dann wird gleich seitens der verweichlichten Spielergemeinde nach einem Steuerungspatch geblökt (obwohl es sich nicht einen Funken anders als KILLZONE 1 spielt)
4players war hier wohl eher die Ausnahme denn die Regel (im Test wurde da nix erwähnt). Daumen hoch dafür !
Da wird eine Rückspulfunktion in einer Rennsimulation als positiv angeführt ! Vor einigen Jahren noch undenkbar und beinahe "skandalös" oder zumindest als zu vereinfachend bezeichnet (SQAR).
Wer schlecht fährt, den haut's nunmal raus. Punkt.
4players scheint mir da echt eine Ausnahme zu sein. Wenigstens kann ich hier mal einen Pluspunkt vergeben
- Sephiroth1982
- Beiträge: 1461
- Registriert: 05.05.2009 15:24
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Ich weis echt nicht warum so viele Hersteller sich aufgrund des Schwierigkeitsgrades so in die Hosen machen. Es ist doch im Grunde ganz einfach. 2 Schwierigkeitsgrade würden ausreichen. Z.B. Casual und Hardcore. Das erste für die die ruhig mal ne Runde am Abend spielen wollen, mit vielen Checkpoints, wenigen Gegnern, die wenig HP (Hitpoints, Healthpoints, Lebenspunkte, was auch immer...) haben, wenig Schaden machen und am besten eher Strunzdoof sind. Und der Hardcore Modus für die Profi(e)s. Kaum Chekpoints, ne Menge Gegner die HP und Schadenstechnisch ne Menge drauf haben und ne sehr gute KI vorweisen. Im grunde kann man doch beiden Parteien dienen und dabei Programmiertechnisch gar nicht so viel Aufwand betreiben. Ich hatte mich vor kurzem noch selbst für 'n Casualgamer gehalten, bis ich über Demon's Souls (dank dem Test), gestolpert bin und ich muss zugeben das mich bisher nur die Final Fantasy Reihe so gefesselt hat wie das Spiel. Aber auf eine etwas andere Weise. Ich liebe den "Realismus" in Demon's Souls. Nämlich das man, wenn man unaufmerksam ist, jeder noch so popelige Gegner zum Verhängniss werden kann. Eigentlich könnte ich die Liste von "Sachen" die mir bei DS so gefallen beliebig weiterführen aber habe keinen Bock so viel zu schreiben, da lange Texte wohl eher abschrecken und so....
