Der 4P-Kommentar: Wertung abschaffen?

[Misterloki]

PRO Wertungen. Warum soll ich einen ganzen Test lesen, wenn die Wertung des Spiels mir kurz und knapp sagen kann: Finger weg !

PS: Gamestar ist einen guten Weg gegangen, um das Wertungssystem transparenter zu machen. Die vergeben 10 Punkte für Grafik, 10 Für Atmosphäre etc. Am Ende kann man selbst entscheiden, ob die wenigen "5" Punkte in Grafik einen interessieren oder nicht.

[Infi88]

Ich glaube ich habe ein kleines "Mimimimi" in diesem Beitrag wargenommen. Mir ist euer Urteil eh total Wurst, aber bitte lasst den Kasten, damit ich mich weiter an euren Argumenten und Fazits amüsieren kann

[johndoe869725]

PRO Wertungen. Warum soll ich einen ganzen Test lesen, wenn die Wertung des Spiels mir kurz und knapp sagen kann: Finger weg !

PS: Gamestar ist einen guten Weg gegangen, um das Wertungssystem transparenter zu machen. Die vergeben 10 Punkte für Grafik, 10 Für Atmosphäre etc. Am Ende kann man selbst entscheiden, ob die wenigen "5" Punkte in Grafik einen interessieren oder nicht.

Dieser "gute" Weg ist der vielleicht größte Schwachsinn, den sich ein Testmagazin jemals hat einfallen lassen und das soll was heißen. Man muss sich das mal vorstellen: Grafik ist immer 10% der Gesamtnote wert. Egal ob man Crysis, CoD oder Civilisation spielt. Bedienung ist immer 10% der Gesamtnote wert. Egal, ob es sich um komplexes RTS handelt, das teilweise neue Wege geht oder einen Shooter, der nur das übliche WASD + Maus kopiert. Und wie könnte jemand auf die Idee kommen, dass die KI in einem Sportspiel oder die Atmosphäre in so ziemlich jedem Spiel mehr als 10% der Gesamtnote wert sein könnte? Außerdem, bewertet die GS gar nicht so, wie sie es behaupten. In Wirklichkeit geben die auch erst die Gesamtnote und verteilen die Unternoten dann so, dass es irgendwie passt, siehe Stalker.

Apropos Stalker-Test in der GS. Alle reden ja immer von Gothic 3, aber mein absoluter Lieblings GS Test ist ganz klar der von Stalker. Sollte es vorher noch geringste Zweifel gegeben haben, ob die GS ihr eigenes System anwendet, wurde sie von diesem Test mit aller Gründlichkeit zerstört.

Man erinnere sich: Stalker in der Releasefassung: Eine KI, die mindestens in jedem dritten Feuergefecht derbe Aussetzer hatte, mit schöner Regelmäßigkeit durch Büsche oder sonstige Hindernisse hindurch mit absoluten Schrottwaffen absolut perfekt traf und dazu ein Inventar, das selbst Hardcore RPGler an den Rand der Verzweiflung bringen konnte und zusammen mit einer extrem fummligen Karte daher kam, war der GS bei Balance eine 8/10, bei Bedienung und KI gar eine 9/10 wert. Und um das ganze noch besser zu machen, schrieb Michael Trier in seinem Fazit wörtlich:

"Subjektiv, also so ganz ganz tief in mir drinnen, vom Bauchgefühl her, würde ich Stalker gerne noch besser bewerten. Aber unser Wertungssystem beißt bei den Schwachstellen erbarmungslos zu, und so muss ich bei Bedienung, Sound, KI und Balancing Abstriche machen."

Wenn da das Wertungssystem gnadenlos zugebissen hat, will ich nicht sehen, wie es aussieht, wenn das Wertungssystem mal Milde walten lässt. Ach, unter dem Strich hat Stalker übrigens trotz des bissigen Wertungssystems 90% bekommen.

[Mr.Coconut/sickbiig]

PRO Wertungen. Warum soll ich einen ganzen Test lesen, wenn die Wertung des Spiels mir kurz und knapp sagen kann: Finger weg !

PS: Gamestar ist einen guten Weg gegangen, um das Wertungssystem transparenter zu machen. Die vergeben 10 Punkte für Grafik, 10 Für Atmosphäre etc. Am Ende kann man selbst entscheiden, ob die wenigen "5" Punkte in Grafik einen interessieren oder nicht.

Dieser "gute" Weg ist der vielleicht größte Schwachsinn, den sich ein Testmagazin jemals hat einfallen lassen und das soll was heißen. Man muss sich das mal vorstellen: Grafik ist immer 10% der Gesamtnote wert. Egal ob man Crysis, CoD oder Civilisation spielt. Bedienung ist immer 10% der Gesamtnote wert. Egal, ob es sich um komplexes RTS handelt, das teilweise neue Wege geht oder einen Shooter, der nur das übliche WASD + Maus kopiert. Und wie könnte jemand auf die Idee kommen, dass die KI in einem Sportspiel oder die Atmosphäre in so ziemlich jedem Spiel mehr als 10% der Gesamtnote wert sein könnte? Außerdem, bewertet die GS gar nicht so, wie sie es behaupten. In Wirklichkeit geben die auch erst die Gesamtnote und verteilen die Unternoten dann so, dass es irgendwie passt, siehe Stalker.

Apropos Stalker-Test in der GS. Alle reden ja immer von Gothic 3, aber mein absoluter Lieblings GS Test ist ganz klar der von Stalker. Sollte es vorher noch geringste Zweifel gegeben haben, ob die GS ihr eigenes System anwendet, wurde sie von diesem Test mit aller Gründlichkeit zerstört.

Man erinnere sich: Stalker in der Releasefassung: Eine KI, die mindestens in jedem dritten Feuergefecht derbe Aussetzer hatte, mit schöner Regelmäßigkeit durch Büsche oder sonstige Hindernisse hindurch mit absoluten Schrottwaffen absolut perfekt traf und dazu ein Inventar, das selbst Hardcore RPGler an den Rand der Verzweiflung bringen konnte und zusammen mit einer extrem fummligen Karte daher kam, war der GS bei Balance eine 8/10, bei Bedienung und KI gar eine 9/10 wert. Und um das ganze noch besser zu machen, schrieb Michael Trier in seinem Fazit wörtlich:

"Subjektiv, also so ganz ganz tief in mir drinnen, vom Bauchgefühl her, würde ich Stalker gerne noch besser bewerten. Aber unser Wertungssystem beißt bei den Schwachstellen erbarmungslos zu, und so muss ich bei Bedienung, Sound, KI und Balancing Abstriche machen."

Wenn da das Wertungssystem gnadenlos zugebissen hat, will ich nicht sehen, wie es aussieht, wenn das Wertungssystem mal Milde walten lässt. Ach, unter dem Strich hat Stalker übrigens trotz des bissigen Wertungssystems 90% bekommen.

sorry aber auch wenn das stimmen sollte (pc nicht mein gebiet GS also auch nicht)
aber mit gewichtung sollte bitte niemand hier ankommen der "4P| ..." heißt
siehe fifa-pes vergleich
was da miteinander gleich gewichtet wurde ist ein witz, selbst wenn pes sich super anfühlen würde beim spielen und auf dem rasen um längen besser wäre hätte fifa den vergleich für sich entschieden weil zweitrangige sache dort genauso gewichtet wurden wie das worauf es bei einem fußballspiel eben ankommt
und bei einigen punkten liegt der verdacht da auch sehr nahe, dass das ergebnis schon feststand und die punkte später irgendwie zurechtgelegt wurden

dein seitenhieb gegen GS war echt garnix

[R3491]

Sehr gut geschrieben!

Zahlen können keine Worte oder Emotionen ausdrücken aber sind wie schon viele gesagt haben ein wichtiger Bestandteil der Branche.

Keep it up 4Players!

[johndoe869725]

@ Mr.Coconut

Ich arbeite nicht direkt für 4P. Ich bin nur Moderator, also ein gewöhnlicher User mit einigen Sonderrechten und -pflichten. Und als User nehme ich es mir durchaus heraus das Wertungssystem der GS als das zu bezeichnen, was es ist: Absoluter Schwachsinn, an den das Heft selbst nicht glaubt.

Ich hab übrigens weder PES noch FIFA gespielt, aber obwohl mich beide Spiele nicht die Bohne interessieren, hat mich meine Modtätigkeit (leider) immer wieder in die betreffenden Threads geführt, wo ich überdeutlich feststellen konnte, dass nur ganz wenige Leute in der Lage zu sein scheinen, über diese Spiele irgendetwas Gescheites zu sagen. Wenn du dir übrigens mal meine Lesertests ansehen würdest, könntest du feststellen, dass meine Wahrnehmung einiger Spiele durchaus anders als die der 4P Tester ist, trotz des 4Ps in meinem Namen.

[Mr.Coconut/sickbiig]

jetzt weiß ich zumindest ein wenig mehr über die struktur bei 4p bescheid
deine lesertests schau ich mir wann anders genauer an (nicht um kritikwürdiges zu finden oder so sondern ... ach egal ich machs jedenfalls wenn ich zu einem davon meine etwas sagen zu müssen werde ich das höchstens per pn an dich machen aber mach dir da keine hoffungen )

[TheExorzist]

Die Prozentwertung ist gut wie sie ist.
Das Problem ist doch dass viele einfach den Text nicht lesen wollen und daran wird auch ne andere Wertungsskala nicht viel ändern.

Mein Tipp an euch: Mal wieder ein bisschen weniger im Text spoilern, denn dann liest ihn vielleicht auch jemand. Beim Uncharted 2 Test mustte man ja nur den Fazit-Text lesen und wurde schon mit Gameplay-Spoilern erschlagen. Wieso soll ich also auch noch den Rest lesen? Ich will NICHT wissen was passiert. Weder von Seiten der Handlung noch von Seiten des Gameplays. Daher les ich auch eure Tests nicht mehr. Aus dem selben Grund werdens auch viele andere nicht lesen. Da kuckt man sich dann halt nur die Wertung an und weiß dann eben in welche Qualitäts-Stufe man ein Spiel in etwa einordnen kann.

[Held_der_Sowjetunion]

@ exorzist
Die G* ist da aber viel schlimmer. Dennoch, auch ich möchte nur erfahren ob die Story mitreißend und gut ist. Details sollten nicht genannt werden.

[tschoukah]

Wertungen sind essenziell und fester Bestandteil eines Mags.
Sie abzuschaffen würde zwar Vorurteile bei "Nicht-Hammer-Wertungs-Games" mit verpuffen lassen, aber gerade da macht ja 4Players das richtig, was andere Mags nicht machen, und zwar im Fazit klar ansprechen, was Kaufgründe für jeweiligen Titel sein könnten.
Sagt der eine, noja 75% is bisschen mager, kann der andere im Fazit ganz klar rauslesen, dass die 75% für ihn oder sie dennoch ein Kaufgrund sein können, da die Stärken des Games den Geschmack des Spieler individuell ansprechen.

Ich persönlich lese euer Mag übrigens gerade wegen der transparenten Bewertung MIT Endnote.
MFG

[Lt. Körschgen]

Ach irgendwie sind die Prozentwertungen doch auch ganz witzig. Wer hat denn nicht schon mal etwas in der Art wie "Ich mag Spiel XY, das hat zwar gar nicht so hohe Wertungen bekommen, aber ich finds cool" gesagt?

Für mich die bislang beste Kolumne, die ich hier gelesen habe!

[SchlauFuchs]

Ich habe gerade keine Zeit 10 Seiten Kommentare durchzulesen, drum poste ich hier einen vorschlag der mir sinnvoll erscheint:

Die Prozentangaben sind spaetestens nach 3/4 Jahren nicht mehr vergleichbar, wer wuerde heute noch Wing Commander IV mit was weiss ich 88% bewerten.
Praktisch jedes Spiel hat heutzutage irgendwelche vergleichbare Vorgaenger, aehnliche Spielprinzipien bei der Konkurrenz usw.
Mein Vorschlag ist daher, in den verschiedenen Kategorien (Spieltyp, Spielidee, Graphik, Sound, Langzeitvergnuegen, Komplexitaet, Begleitmaterial) Referenztitel zu waehlen, sozusagen die Creme del a Creme auf dem Markt, und dann das zu testende Spiel mit den fuenf Abstufungen "Viel besser" "Besser" " Vergleichbar" "Schlechter" und "Viel schlechter" zum Referenztitel einzustufen. Spiele die von der Spielidee komplett neu sind koennten sofort als Referenztitel eingehen, alles andere wandert in eine Hierarchie ein. Mit ein wenig Datenbankhandling koennte man dann eine schoene Best-Of aufbauen, mit Filtern und Gewichtungenganz nach gusto . Fuer die meisten Spieler ist doch gar nicht wichtig ob das Spiel heute subjektiv 80% bringt oder nicht, sondern ob es eine gute Wahl ist oder man eine bessere Wahl haben koennte.

Mit besten Gruessen!
SF

[Meleemaru]

Mhm, die Prozentuale Zahl am Ende dient für mich nur noch einmal zur Unterstreichung vom Fazit, also ist sozusagen das Fazit vom Fazit - nur eben als Zahl.
Aber diese Zahl alleine sagt eben fast garnichts aus, weil sie viel zu abstrakt ist. Dennoch, ich würde sich wohl vermissen, irgendwie...

[JackJohnson]

Ohne die verherigen Posts gelesen zu haben nur kurz meine Meinung:

Wem die Prozentzahlen nicht interessieren, soll Sie doch einfach ignorieren!

Im Endeffekt muss eh jeder seine eigene Meinung bilden. Obwohl 4Players ziemlich gut meinen Geschmack trifft, gibt es trotzdem auch Ausnahmen.
Es ist das übliche "Gut, dass jeder seinen eigenen Geschmack hat" und das ist am Ende doch wohl am wichtigsten.
Ich sehe 4Players als sehr gute Platform um mich zu informieren.
Ob ich mir ein Spiel kaufe oder nicht, mache ich für meinen Teil nicht von einer Prozentzahl abhängig. Finde diese aber auch nicht uninteressant, weil es einen guten Text und Fazit noch abrundet.

Wenn es einen sehr gut geschriebenen Text mit einem passenden Fazit mit Pro und Kontra Punkten gibt, reicht mir dass schon.
Falls ich dann vielleicht noch unschlüssig bin, lege ich neugierhalber etwas mehr Gewichtung auf die Wertung.
Am Ende gehe ich mir das Spiel aber vielleicht doch holen, leihe es mir aus, oder teste anhand einer Demo um mir meine eigene Meinung zu bilden.

Ganz davon abgesehen, wünsche ich mir, dass 4Players weiterhin so besteht wie bisher.
Würde die Prozentwertung abgeschafft, wird 4Player dadurch an "Kunden" und - ganz klar - auch an Geld verlieren.
Somit wird am Ende die jetztige gewohnte Qualität drunter Leiden und das ist bestimmt nicht das was hier alle wollen.

Also nochmal: 4Players - bleibt wie Ihr seit!

[Bahamut185]

Sie einfach zu ignorieren funktioniert nicht, man wird ja hier zu geschmissen mit Prozentzahlen und sobald man eine sieht wird schon eine meinung gebildet (ist jedenfalls bei mir so). Zum glück hab ich damals kein test von Last Remnant gelesen sonst were mir wohl ein gutes spiel entgangen

Also ein ganz klares dafür DAFÜR das die Wertungen abgeschafft were

oder wenigstens so eine Funktion Das die Wertungen abgeschaltet werden können (komplett oder durch eine Sensur unkenntlich gemacht werden)