Xbox 360 Kantenflimmern reduzieren?

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Bjud
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Xbox 360 Kantenflimmern reduzieren?

Beitrag von Bjud »

Hey!

ich habe mal eine Frage zur Kantenglättung auf der Xbox. Das diese generell nicht sehr ausgeprägt ist, ist mir bekannt. Jedoch war ich erstaunt, als Red Dead Redemption bei einem Freund sehr viel weniger Treppchenbildung hatte, als bei mir. Ich habe die Box bereits mit HDMI Kabel an meinem Fernseher und kann so auf 1080p spielen, nichts desto trotz ist das Kantenflimmern sehr stark.

Nun meine Frage: Liegt so etwas am Fernseher (Ich habe 32" LCD mein Kumpel 42" Plasma [beide Full-HD])? Oder kann ich dem mit bestimmten Einstellungen am Fernseher oder der Konsole entgegenwirken? Gibt es vielleicht einen Trick um die Bildqualität etwas zu verbessern?

Vielen Dank schon mal im Vorraus!

Gruß
Bjud
Thorgal
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Beitrag von Thorgal »

Nur mal zur Klärung: Antialiasing sollte dir, so hoffe ich, doch ein Begriff sein. Wird idR als AA bezeichnet. Zur weiteren Kentniss solltes dir auch klar werden, das die meißten Spiele nativ in 720p laufen und das normallerweise die optimale Auflösung für 360 und PS3 bei so gut wie allen Spielen ist.

Kantenflimmern kommt davon, das ein Spiel kein AA unterstützt, weil dises nette Feature idR zuviuel Leistung abverlangt und meißt dadurch die Framerate beträchtlich senkt. Ich kann aber bei besten Willen nicht ein so ausgeprägtes Kantenflimmern beim besagten Spiel feststellen, wie du es anprangerst. Auch bei der PS3 ist es bei RDR sogar noch stärker zu sehen.

Die Auflösung oder Bildschirm wird da auch nichts dran ändern, da hier ganz alleine die GPU oder eher gesagt was die Entwickler festlegen bestimmt wie glatt alles aussieht.

Wenn du also kein Kantenflimmern willst, dann brauchst du das Spiel als PC Version und ein leistungsstarkes modernes System, mit dem man dann AA einschalten kann ohne eine Diaschow zu spielen. Eine Konsole für 200-300€ kann nunmal nicht zaubern und die Entwickler ebenso wenig.
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schefei
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Beitrag von schefei »

Du hast 32" und er 42", das heißt das bei dir das Bild, theoretisch zumindest, schärfer sein müsste wodurch du vielleicht die Treppchen besser siehst.

Oder du sitzt bei deinem TV einfach näher dran als er.
Thorgal
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Beitrag von Thorgal »

schefei hat geschrieben:Du hast 32" und er 42", das heißt das bei dir das Bild, theoretisch zumindest, schärfer sein müsste wodurch du vielleicht die Treppchen besser siehst.

Oder du sitzt bei deinem TV einfach näher dran als er.
Was soll die Größe des Bildschirms denn bitte bewirken. Kantenflimmern kommt bei Spielen vom fehlenden AA und das bringt ein Fernseher nicht zurück, sonst müsste sich niemand teure Grafikkarten für PCs kaufen. Vor allem macht es nun wirklich keinerlei Unterschied wie weit man davon weg sitzt, denn flimmern wird es dann auch noch.

Wie ich schon sagte sind Bildschirme mit 1080p bei Videospielen sogar eher kontraproduktiv, da diese nativ in 1080p laufen und dann entweder der Fernseher skalieren muß oder die 360. In beiden Fällen verhilft sowas sicherlich nicht zu besserer Qualität, sondern ist dazu da um diese zumindest einigermaßen zu halten.

Die Regel ist jedenfalls:
kein AA = Kantenflimmern dafür aber bessere Framerate (AA ist ja normallerweise dazu da, um die Konturen der Texturen zu glätten und diese runder wirken zu lassen)
kein V-Sync = Tearing dafür jedoch subjektiv höhere Framerate (Nachziehen auf horizontaler Ebene)
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RVN0516
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Beitrag von RVN0516 »

32"er haben eine höhere Pixeldichte daher wirkt das Bild bei gleicher Entfernung zum Bildschirm im Vergleich zum 42"er etwas schärfer.
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Thorgal
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Beitrag von Thorgal »

RVN0516 hat geschrieben:32"er haben eine höhere Pixeldichte daher wirkt das Bild bei gleicher Entfernung zum Bildschirm im Vergleich zum 42"er etwas schärfer.
Aber nur dann, wenn es sich um die selbe native Auflösung handelt. Nicht aber bei einem 32", der nativ nur 720p bzw 1080i schafft. Aber auch dadurch wird Kantenflimmern nicht verschwinden, denn es wird nicht vom Fernseher, sondern von der GPU geglättet oder eben wie in vielen Fällen nicht.
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RVN0516
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Beitrag von RVN0516 »

Thorgal hat geschrieben:
RVN0516 hat geschrieben:32"er haben eine höhere Pixeldichte daher wirkt das Bild bei gleicher Entfernung zum Bildschirm im Vergleich zum 42"er etwas schärfer.
Aber nur dann, wenn es sich um die selbe native Auflösung handelt. Nicht aber bei einem 32", der nativ nur 720p bzw 1080i schafft. Aber auch dadurch wird Kantenflimmern nicht verschwinden, denn es wird nicht vom Fernseher, sondern von der GPU geglättet oder eben wie in vielen Fällen nicht.
Ja klar bei der selben Auflösung.
Und hab ja nicht gesagt das die treppen verschwinden, aber aufgrund der
kleineren Pixel wirkt der Effekt einfach geringer.
Daher gibt es ja Empfenlungen in welcher Entfernung man vom jeweiligen fernseher sitzen sollte.
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sYntiq
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Beitrag von sYntiq »

Bevor ihr euch hier jetzt weiterhin gross die Köpfe einschlagt, sollte der Threaderöffner evtl. mal klarstellen ob er jetzt Kantenflimmern oder Treppchenbildung meint.

Die Treppchenbildung KANN daran liegen dass die Konsole auf 1080p gestellt ist anstatt auf 720p. Die Konsole muss das Bild dann nämlich skalieren was wiederum zu hässlichen Kanten/Treppen führen könnte.

Es könnte natürlich auch am verwendeten TV hängen. Hat dein Kumpel Bildverbesserer aktiviert? Evtl. ist sein TV auch einfach älter/unschärfer als deiner, weswegen die Treppen bei ihm nicht so zu sehen sind.

Oder er hat einfach die Bildschärfe am TV anders eingestellt als du. Ich könnte rein durch Bildschärfe an meinem TV auch echt fiese, hässliche Kanten in Spielen erzeugen.
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hypochronox
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Beitrag von hypochronox »

Hallo zusammen,

ich selbst habe meine Konsolen auch standardmäßig auf 1080p eingestellt. Empfiehlt ihr, Spiele generell in ihrer nativen Auflösung 1080i bzw. 720p zu spielen, selbst wenn der Fernsehr FullHD fähig ist?

Wenn ja: Stellt ihr eure Konsole dann jeweils um? Oder habt ihr sie standardmäßig auf 720p?

@Syntiq:
Was hast du denn mit deinem Avatar angestellt :wink: :?:
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RVN0516
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Beitrag von RVN0516 »

Meine Box steht auf 1080p und hab nen Full HD 32"
über HDMI angeschlossen.
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sYntiq
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Beitrag von sYntiq »

hypochronox hat geschrieben:Wenn ja: Stellt ihr eure Konsole dann jeweils um? Oder habt ihr sie standardmäßig auf 720p?
Ich habe meine mittlerweiel standardmässig auf 720p, da manche Spiele dank 1080p tearen oder ruckeln.

Allerdings überleg ich schon wieder auf 1080p zu gehen und bei entsprechenden Spielen dann umzuschalten. Spiele die 1080p hergeben möchte man mit FullHD-TV ja auch so geniessen (Genau wie HD-DVDs).

Wäre schönw enn die Konsole automatisch switchen könnte. Das manuelle Umschalten nervt. Auch wenn es selten vorkommt.
@Syntiq:
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Also den Anzug und die Mütze finde ich schön albern. Aber dass sie mir auch gleich diese komische Brille verpassen musste...naja. :)
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sourcOr
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Beitrag von sourcOr »

hypochronox hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich selbst habe meine Konsolen auch standardmäßig auf 1080p eingestellt. Empfiehlt ihr, Spiele generell in ihrer nativen Auflösung 1080i bzw. 720p zu spielen, selbst wenn der Fernsehr FullHD fähig ist?

Wenn ja: Stellt ihr eure Konsole dann jeweils um? Oder habt ihr sie standardmäßig auf 720p?
Wenn der Fernseher 1080p unterstützt, sollte man das auch wählen, sieht besser aus, als wenn er mit was Kleinerem gefüttert wird, auch wenns nur hochskaliert wird.
Thorgal hat geschrieben:Aber nur dann, wenn es sich um die selbe native Auflösung handelt. Nicht aber bei einem 32", der nativ nur 720p bzw 1080i schafft. Aber auch dadurch wird Kantenflimmern nicht verschwinden, denn es wird nicht vom Fernseher, sondern von der GPU geglättet oder eben wie in vielen Fällen nicht.
Er schreibt doch aber, dass er auch nen Full-HD hat...
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3tagewach
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Beitrag von 3tagewach »

Habe das Problem auch, an einem Fernseher (46 Zoll) steht in den Optionen AA+ neben der Auflösung im Xbox Menüs auf einem anderen Fernseher im Haus (32 Zoll) steht das nur die Auflösung im Menü und kein AA dahinter, schon komisch obwohl der 32 Zoller von der Philips 2010er Baureihe ist und der 46 Zoller schon 3 Jahre alt ist, beide Laufen mit 1080p.
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