Community-Test-Collection: Kritik, Fragen, Vorschläge

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Kid Icarus
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Community-Test-Collection: Kritik, Fragen, Vorschläge

Beitrag von Kid Icarus »

Hallo liebe 4Players-Community!

Nachdem in letzter Zeit immer wieder das lästige Thema angesprochen wurde, dass 4P das Zeichenlimit für die Lesertests erhöht, aber der Vorschlag meist abgelehnt wird, dachte ich mir, dass man das doch auch im Forum umsetzen könnte. Es haben auch schon jede Menge andere User Vorschläge dazu gebracht, die ich hier mit einbezogen habe, und hoffe, dass dieser Thread hier auch funktionieren wird.

In diesem Thread, den ich auch passend zum Thema mit "Community-Test-Collection" betitelt habe, dürft ihr eure eigenen Lesertests bereitstellen, veröffentlichen und sie nach Wunsch auch mit Bildern und Farben ausschmücken.

Das Ziel dieses Threads ist es, anderen Usern bei ihrer Kaufentscheidung zu helfen und eine eigene, aber mit Argumenten begründete Bewertung abzugeben. Wir brauchen hier keine "War cool"- oder "Sauschlechtes Game"-Statements, sondern ausführliche, gut lesbare und informative Tests, die in sich schlüssig sind und in denen nachvollziehbar argumentiert wird.

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Zur optischen Ausschmückung eurer Texte stehen euch jede Menge zusätzlicher und optionaler Funktionen zur Verfügung, die natürlich nicht zwingend verwendet werden müssen, aber das Lesen und Argumentieren unter Umständen stark erleichtern. Dazu gehören folgende Dinge:

- Bilder sind ein guter Weg, um ein wenig Abwechslung in den Test zu bringen und das Augenmerk des Lesers auf das eigentliche Spiel zu richten. In Bildern kann man oft sowohl negative als auch positive Aspekte eines Spiels hervorheben, z.B. eine tolle Weitsicht, schwache Texturen, hoher Schwierigkeitsgrad oder ein innovatives Spielprinzip.
Bilder könnt ihr folgendermaßen einfügen: Bild
Damit dieser Thread funktioniert, ist es selbstverständlich, dass nur die jeweils zum Spiel passenden Bilder verwendet werden. Desweiteren ist es natürlich sehr empfehlenswert, die Bilder direkt aus der 4P-Galerie des jeweiligen Spiels zu nehmen.

- da wir uns hier im Forum befinden, habt ihr kein Zeichenlimit für eure Tests und könnt somit so ausführliche Texte schreiben wie ihr wollt, was auch im Sinne des Threads ist - schließlich wollen wir die anderen User informieren, und das geht oft nicht in 2,3 Sätzen.

- eine andere Möglichkeit, verschiedene Abschnitte eines Tests optisch deutlich zu differenzieren oder bestimmte Dinge hervorzuheben, ist (neben Absätzen) das Verwenden der Kursiv-, Unterstreich- und Färbfunktion, ebenfalls wie das Kennzeichnen durch eine Dickschreibweise.


Weiterhin gehört zur optischen Darstellung unbedingt eine Überschrift, die auf den ersten Blick schon verrät, um welches Spiel es sich handelt. Dafür würde ich euch vorschlagen, eines dieser beiden Schemas zu verwenden:
a) eine kurze, bündige Überschrift in dieser allgemeinen Form:

Review: Assassin's Creed II
Fett, und in Schriftgröße 18 (Groß), damit auch alles einheitlich bleibt.

b) die Überschrift von a) PLUS ein ausschlaggebendes Bild in dieser Form:

Bild
Review: Assassin's Creed II
Das Bild sollte natürlich nicht zu groß sein ;)

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Kommen wir aber nun zu einem weiteren sehr wichtigen Bestandteil dieses Threads: damit Ordnung besteht, und sämtliche Tests nicht kreuz und quer verteilt werden, entsteht an dieser Stelle hier ein (je nach Erfolg des Threads mehr oder weniger) umfangreiches Inhaltsverzeichnis, in dem ihr die Tests zu einem bestimmten Spiel in wenigen Sekunden finden könnt. Momentan mangelt es noch an Tests, daher bleibt dieser Platz fürs erste noch leer ;)

[INHALTSVERZEICHNIS]

Das war's dann mal fürs erste - ich hoffe, dass dieser Thread Erfolg hat und nicht allzu schnell wieder im Nirvana verschwindet ;)
Verbesserungsvorschläge und Kritik sind natürlich ebenso erwünscht wie Inhalte in Form von Tests ;)
Zuletzt geändert von Kid Icarus am 05.02.2010 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Kid Icarus
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Beitrag von Kid Icarus »

[PLATZHALTER]
Zuletzt geändert von Kid Icarus am 08.01.2010 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Schön geschriebener Test mir klarem Layout und sinnvoller Inhaltsgliederung! Ich denke, dass dieser Test ein gutes Anfangsbeispiel darstellt, an dem wir uns orientieren können. Deine Richtlinien erscheinen mir sinnvoll, außerdem gefällt, dass du auf eine lächerliche Prozentzahl am Ende verzichtet hast.
Ich werde mal vielleicht heute Abend auch ein, zwei Tests einstellen.

Möglicherweise hat es Sinn, bei der großen Zahl der Systeme und zum Wohle der Übersichtlichkeit in jedem System-Board einen eigenen Test-Thread einzurichten. Es kann aber auch sein, dass dies durch ein sinnvolles Inhaltsverzeichnis überflüssig wird. Das hängt wohl von der Anzahl der geschriebenen Tests ab.

Zwei Fragen müssten aber noch geklärt werden: Veröffentlichen wir hier nur Reviews von kommerziellen Spielen, oder auch von kleinen, evtl. kostenlosen Indie-Titeln? Außerdem sollten wir klären, ob wir Tests zu indizierten oder sogar beschlagnahmten Spielen (à la Condemned) zulassen können.
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Kid Icarus
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Beitrag von Kid Icarus »

DdCno1 hat geschrieben:Zwei Fragen müssten aber noch geklärt werden: Veröffentlichen wir hier nur Reviews von kommerziellen Spielen, oder auch von kleinen, evtl. kostenlosen Indie-Titeln? Außerdem sollten wir klären, ob wir Tests zu indizierten oder sogar beschlagnahmten Spielen (à la Condemned) zulassen können.
Danke erstmal.
Es ist mir persönlich egal, wer welche Spiele testet, solange die Review den Erwartungen entspricht. Von mir aus kann man gerne auch Indie-Games testen, die verdienen schließlich auch Aufmerksamkeit :)
Ich denke aber auch, dass wir kein Problem mit indizierten Spielen haben. Das dürfte schließlich nicht unter Werbung für das Spiel fallen, weil wir hier in einem Forum als Hobby testen und nicht als professioneller Beruf gegen Bezahlung. Ich denke auf jeden Fall, dass das kein Problem darstellen sollte - ich weiß es aber nicht ;)

Achja, was ich noch sagen wollte - im PS3- und Wii-Forum gibt es schon so kleinere "Lesertest-Ecken". Ich denke eben, dass ein allgemeiner Thread dafür hier im Let's talk about Bereich angebracht ist - mal schauen, wie es auch mit Inhalten aussieht. Ich werde auf jeden Fall des Öfteren hier meine Reviews online stellen :)
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4P|Mathias
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Beitrag von 4P|Mathias »

Hi Super Wario,

sorry. Aber trotz deiner Mühen ist das Forum nicht dazu gedacht, deine Tests von pressakey auf anderen Seiten zu spiegeln - zumal wir hier auch in grenzwertige Copyright-Richtlinien abdriften. Daher habe ich den Bericht entfernt.

Zu einer Frage, die gestellt wurde: Tests von indizierten bzw. beschlagnahmten Titeln werden nicht erlaubt. Im Falle nachträglicher Indizierungen/Beschlagnahmungen werden die Tests nachträglich entfernt.


Und: Wenn vor allem gegen die Indexspiele/Beschlagnahmungen zu häufig verstoßen wird, kann ich jetzt schon garantieren, dass dieser Thread keine allzu lange Halbwertszeit haben wird...

Im Gegenzug kann ich anbieten, den Thread zu pinnen, wenn Bedarf besteht. Und es würde helfen, wenn ich einen Ansprechpartner hätte, der quasi stellvertretend mit den anderen Mods oder mir kommunziert...




4P|Mathias
4P|Mathias Oertel

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Kid Icarus
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Beitrag von Kid Icarus »

4P|Mathias hat geschrieben:Hi Super Wario,

sorry. Aber trotz deiner Mühen ist das Forum nicht dazu gedacht, deine Tests von pressakey auf anderen Seiten zu spiegeln. Daher habe ich den Bericht entfernt.
Hi Mathias,

das kann ich natürlich verstehen, aber der Test sollte eigentlich nur ein Beispiel dafür sein, wie ich mir das vorgestellt habe. Deswegen findet sich da auch kein direkter Link zu der Review - ist nicht zur "Fremdwerbung" gedacht ;)

Aber kein Problem. Ich werde demnächst andere Tests nachschieben, die nicht auf pressakey zu finden sind. Übrigens war das Bildmaterial aus eurer Screenshot-Galerie *g*

Als Ansprechpartner meinst du doch sicher jemanden, der gegen entsprechende Verstöße vorgeht bzw. sich meldet, oder? Das würde ich - sofern es recht ist - gerne zusammen mit DdCno1 übernehmen, falls es ihm recht ist ;)
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ertzuo
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Beitrag von ertzuo »

Man sollte dann aber vielleicht noch einen extra Thread für Kommentare zu den Reviews erstellen, weils sonst wirds auch mit Inhaltsverzeichnis einfach nur ein durcheinander...
Badaal
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Beitrag von Badaal »

Super Wario hat geschrieben:
4P|Mathias hat geschrieben:Hi Super Wario,

sorry. Aber trotz deiner Mühen ist das Forum nicht dazu gedacht, deine Tests von pressakey auf anderen Seiten zu spiegeln. Daher habe ich den Bericht entfernt.
Hi Mathias,

das kann ich natürlich verstehen, aber der Test sollte eigentlich nur ein Beispiel dafür sein, wie ich mir das vorgestellt habe. Deswegen findet sich da auch kein direkter Link zu der Review - ist nicht zur "Fremdwerbung" gedacht ;)

Aber kein Problem. Ich werde demnächst andere Tests nachschieben, die nicht auf pressakey zu finden sind. Übrigens war das Bildmaterial aus eurer Screenshot-Galerie *g*

Als Ansprechpartner meinst du doch sicher jemanden, der gegen entsprechende Verstöße vorgeht bzw. sich meldet, oder? Das würde ich - sofern es recht ist - gerne zusammen mit DdCno1 übernehmen, falls es ihm recht ist ;)
Dafür wäre ich auch. :) Meine Stimme habt ihr schon.
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4P|Mathias
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Beitrag von 4P|Mathias »

Super Wario hat geschrieben:
Als Ansprechpartner meinst du doch sicher jemanden, der gegen entsprechende Verstöße vorgeht bzw. sich meldet, oder? Das würde ich - sofern es recht ist - gerne zusammen mit DdCno1 übernehmen, falls es ihm recht ist ;)
Hi Super Wario,

(oder Super... oder darf ich Wario sagen? *g*)

und natürlich auch "Hi" an alle anderen Mitleser ... ;)

jau. So ähnlich hatte ich es mir gedacht. Du wirst ja vermutlich derjenige sein, der die "Inhaltsangabe" aktualisieren wird.

Was die Kommentare betrifft, könnte es schwer sein, die von diesem Thread zu lösen, ohne ein Administrationswirrwarr zu schaffen (Crossverlinkung, Abtrennung, etc.)

Aber das Inhaltsverzeichnis sollte vorerst helfen, dass man wenigstens problemlos auf die jeweiligen Tests kommt.

Als weiteres Zeichen des guten Willens würde ich anbieten bzw. vorschlagen, dass nach den ersten Tagen der Diskussion um den Thread an sich, die sicherlich auch hier stattfinden wird, Super Wario (tendenziell im Laufe der nächsten Woche) einen neuen Thread eröffnet, in dem im ersten Beitrag nochmals die Regeln aufgestellt werden und ich dann die relevanten Beiträge samt Kommentare dorthin verschiebe und dieser Thread quasi als Diskussionsplattform über Sinn und Zweck der "erweiterten" Foren-Lesertests dient.

Zu den erweiterten Regeln sollte z.B. gehören, dass es nicht geduldet wird, das geistige Eigentum anderer per Copy/Paste als ein eigenes hier einzustellen (und damit meine ich nur eingeschränkt den R&C-Test von vorhin ;) ).
Ebenso der Hinweis, dass sinnbefreite Texte, verfassungsrechtlich bedenkliche oder pornografische Bilder nicht geduldet werden und im Wiederholungsfall (das "ab wann" kann noch geklärt werden) mit einem Timeban geahndet werden könnte.

Es geht hier nicht darum, jemanden in seiner Kreativität einzuschränken, sondern einen bestimmten Anstand zu wahren, damit der Thread überhaupt eine Überlebens-Chance hat.

In diesem Sinne,
bess demnähx,
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4P|Mathias Oertel

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the curie-ous
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Beitrag von the curie-ous »

Zu den Bildern hätte ich noch eine Bitte: setzt ein Dateilimit. Bilder die zu groß und hochauflösend sind, verlängern das laden der Seite. Ich denke gerade an die Kameraden, die keine 60000DSL Leitung haben.
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Kid Icarus
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Beitrag von Kid Icarus »

@Mathias:

Ich fühle mich gleichermaßen mit "Super Wario" wie auch mit "Wario" angesprochen, von daher ... *g*

Ich denke, das geht so in Ordnung und dem kann ich so nur beipflichten. Ich werde dann voraussichtlich am Montag den "richtigen" Thread eröffnen, die Regeln konkret ausarbeiten und dann sollte die Sache gegessen sein. Bin mal gespannt, wie das Ergebnis letztlich ausschaut ;)
Ich denke auch, dass es vorteilhaft wäre, wenn man die Bilder nur aus eurer Screenshot-Galerie nehmen darf (mit Ausnahmen, wenn es dort keine gibt *g*) - dann sollten die Bilder auch nicht zu groß sein.

Danke auf jeden Fall für deine freundliche Mitarbeit :)

Grüße ;)
Zuletzt geändert von Kid Icarus am 07.01.2010 17:03, insgesamt 1-mal geändert.
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Super Wario hat geschrieben:Als Ansprechpartner meinst du doch sicher jemanden, der gegen entsprechende Verstöße vorgeht bzw. sich meldet, oder? Das würde ich - sofern es recht ist - gerne zusammen mit DdCno1 übernehmen, falls es ihm recht ist ;)
Ja klar, ist recht. Bin sowieso ständig im Forum unterwegs und würde an der Sache durchaus Gefallen finden. Eine Frage an die Moderatoren: Wäre es dann angebracht, qualitativ mangelhafte Beiträge mit dem blauen Button zu melden?

Ich finde es schön, dass die Aktion auch "von oben" unterstützt wird und offenbar, unter Berücksichtigung gewisser Regeln (verdammtes Indizierungsverbot!) auch relativ frei ablaufen kann.

Ich würde mal vorschlagen, diesen Thread zu einem Kommentarthread umzufunktionieren und einen separaten Testthread zu erstellen. Im Inhaltsverzeichnis können dann oben Direktlinks zu den einzelnen Beiträgen abgelegt werden. Diese erhält man nach dem Verfassen eines Beitrages (oben in der Adresszeile). In der Praxis sollte jeder Test-Autor diesen Link über oder unter seinen Testtext reinkopieren, damit Wario ihn einfach für das Inhaltsverzeichnis nutzen kann und man als Nutzer nicht ewig scrollen muss, bis man den gewünschten Beitrag erreicht hat.

Die Regeln müssen noch nach den Vorgaben erweitert und in beiden Threads an prominenter Stelle platziert werden.

@fridolin: Halte ich auch für sinnvoll. Screenshots sollten am besten auf 640xNochwas skaliert und als 90 - 99 prozentige JPEGS eingebunden werden. Dienste wie Imageshack erledigen das automatisch. Ich empfehle eine maximale Dateigröße von 200 Kbyte pro Bild, am besten weniger. Nutzer, die sich daran nicht halten und direkt hochauflösende Bilder einstellen, sollten eine kleine Verwarnung und die Möglichkeit der Verbesserug bekommen, denn sonst würde es bei langsameren Leitungen Minuten dauern, eine Seite des Testthreads zu laden.

Ich würde es abschließend noch befürworten, Prozent- und Punktewertungen zumindest als unerwünscht zu bezeichnen, um den Texten und der Pro-Contra-Liste eine größere Bedeutung zu verschaffen. Dies hätte auch Diskussionen auf einem höheren Nivau zur Folge.
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Cosii
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Beitrag von Cosii »

Sehr nette Idee!
Noch ne kleine Idee: Wenn man schon Prozentwertugnen weglässt, könnte man die Teste im ersten Post als Link farbig markieren (grün - positiv, gelb - neutral, rot - schlecht) könnte. ;)
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Kid Icarus
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Beitrag von Kid Icarus »

@ DdCno1: stimme dir absolut zu; ohne %-Wertungen hat das Ganze auch mehr Sinn. Hoffentlich klappt das mit den Links :?

Ich werde dann einfach mal sämtliche Vorschläge und Kommentare sammeln und dann ein angebrachtes Regelwerk basteln. Der Vorschlag mit den Farben ist natürlich ebenfalls eine gute Idee ;)
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OG_Shoot
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Beitrag von OG_Shoot »

da am anfang des threads steht das die tests bei kaufentscheidungen helfen sollen frag ich mich ob man hier auch spieletest von kostenlosen spielen schreiben kann, denn für solche gibt es bei 4players keine user tests. zum bsp. spiele die als flashspiele verkauft werden etc.

da gibts nämlich auch einige zu dennen ich gerne was schreiben möchte :)
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