Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

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Usul
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Re: Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

Beitrag von Usul »

Kajetan hat geschrieben: 28.06.2022 13:41Oder, was bei diesen Videos oft unterschlagen wird, weil das Spiel leider zu Unrecht in der Versenkung verschwand: Die deutsche Tonspur zur "Starlancer", wo man alle Charaktere Deutsch mit starker Färbung je nach Herkunftsland sprechen ließ. Bei der Western Alliance hörte man dann breitestes Ami-Deutsch, nasales Franzmann-Deutsch oder (Hihihi) voll lustig gebrochenes Japaner-Deutsch. Bei den Charakteren der Eastern Coalition hörte sich das ebenso tief aus der Mottenkiste der Sprachvorurteile an.
Wobei das im Englischen offensichtlich ähnlich schlimm gemacht wurde, wie ich jetzt gerade wieder bei Youtube sehe.

Es ist - meines Erachtens - ein Kardinalfehler jedweder Vertonung, wenn man allen Fraktionen dieselbe Sprache gibt, wie etwa Englisch oder Deutsch, diese dann aber mit Akzenten versieht. Russen z.B. werden untereinander nicht auf Englisch mit schwerem Akzent radebrechen, sondern eben auf "Hochrussisch". Der Verständlichkeit halber ist das dann eben auf Englisch - aber der Zuschauer muss die gedankliche Transferleistung erbringen, dass die Leute da in ihrer Sprache sprechen. Um diese Transferleistung zu erleichtern, bauen die Leute dann Akzente ein, was mich stets sehr, sehr aufregt.

Bei "Jagd auf roter Oktober" wurde das meines Erachtens ganz gut gelöst. Anfangs sprechen die Russen russisch... und dann wird in einer beachtenswerten Szene bei einem Buchzitat auf Englisch gewechselt - und dem Zuschauer so signalisiert, dass die nicht wirklich englisch sprechen, sondern weiter russisch.
OchsvormBerg
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Re: Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

Beitrag von OchsvormBerg »

Kajetan hat geschrieben: 28.06.2022 09:22 Geduld kann aber nicht das dezent mißratene Upscaling fixen. Double Fine haben das beim Grim Fandango Remaster bei den Hintergründen gemacht, dort ist man aber etwas behutsamer vorgegangen. Hier jetzt finde ich das Ergebnis zwar nicht ganz so katastrophal wie bei den Videosequenzen des C&C Remasters, aber gut ist etwas anderes.
Die Auflösung der Original Zwischensequenzen bei C & C war einfach absolut unterirdisch, das kann man weder mit Grim Fandango noch mt Blade Runner vergleichen. Auch ein KI-Algorythmus kann ja keine Wunder vollbringen und daraus hübsche Cutscenes machen. Die einzige Alternative wäre es gewesen komplett neu zu drehen, das wäre erheblich teurer geworden und es hätten eh Alle deshalb rumgeflennt. Also was hätte man hier besser machen können Deiner Meinung nach?
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Kajetan
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Re: Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

Beitrag von Kajetan »

Usul hat geschrieben: 28.06.2022 14:13 Wobei das im Englischen offensichtlich ähnlich schlimm gemacht wurde, wie ich jetzt gerade wieder bei Youtube sehe.
Jupp. Gut war es auch in der US-Fassung nicht, aber es war zumindest erträglich genug, dass ich weiterzocken konnte :)
Bei "Jagd auf roter Oktober" wurde das meines Erachtens ganz gut gelöst. Anfangs sprechen die Russen russisch... und dann wird in einer beachtenswerten Szene bei einem Buchzitat auf Englisch gewechselt - und dem Zuschauer so signalisiert, dass die nicht wirklich englisch sprechen, sondern weiter russisch.
Ja, stimmt. Diese Szene war klasse gemacht. Hat mich damals schwer beeindruckt, da schien sich jemand wirklich Gedanken gemacht zu haben. Ist auch heute noch ein Film, den man sich anschauen kann.

In "Red Heat" hatte Schwarzenegger so einige Dialogzeilen in Russisch gesprochen, wo es dann Untertitel gab. Und sein ganz normaler Englisch-Akzent klang halt sehr "russisch" :)
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Kajetan
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Re: Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

Beitrag von Kajetan »

OchsvormBerg hat geschrieben: 28.06.2022 15:07 Also was hätte man hier besser machen können Deiner Meinung nach?
Mir fällt da nicht viel ein. Bläst man die Originalvideos einfach auf 4K auf, sieht es ja noch schlimmer aus, da damit auch linear alle Artefakte größer werden. Gut sieht es nur aus, wenn man die Cutscenes in der VGA-Originalauflösung abspielt. Ist dann zwar nur ein briefmarkengroßes Bild, aber das wirkt zumindest halbwegs scharf :)

Ich kritisiere die Entwickler für ihre Entscheidung ja auch nicht, sondern wollte nur darauf hinweisen, dass Upscaling kein Wundermittel ist und sehr überlegt und vorsichtig angewandt werden sollte. Gerade weil man dabei leicht mehr kaputt machen als verbessern kann.
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OchsvormBerg
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Re: Blade Runner: Enhanced Edition stößt auf massive Kritik

Beitrag von OchsvormBerg »

Kajetan hat geschrieben: 28.06.2022 15:19
OchsvormBerg hat geschrieben: 28.06.2022 15:07 Also was hätte man hier besser machen können Deiner Meinung nach?
Mir fällt da nicht viel ein. Bläst man die Originalvideos einfach auf 4K auf, sieht es ja noch schlimmer aus, da damit auch linear alle Artefakte größer werden. Gut sieht es nur aus, wenn man die Cutscenes in der VGA-Originalauflösung abspielt. Ist dann zwar nur ein briefmarkengroßes Bild, aber das wirkt zumindest halbwegs scharf :)

Ich kritisiere die Entwickler für ihre Entscheidung ja auch nicht, sondern wollte nur darauf hinweisen, dass Upscaling kein Wundermittel ist und sehr überlegt und vorsichtig angewandt werden sollte. Gerade weil man dabei leicht mehr kaputt machen als verbessern kann.
Hab gerade nochmal auf Youtube kurz in die C & C Remaster Cutscenes rein geschaut. Wenn man bedenkt, dass das Ursprungsmaterial in 192p oder so und mit nur 15 FPS vorlag, sieht das gar nicht mal so übel aus.

Ist mir so lieber als in der Original-Fassung und es wirkt ja tatsächlich detaillierter.
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