PlayStation 4 ist laut Sony in die letzte Phase ihres Lebenszyklus eingetreten; PSVR wächst schwächer

[R_eQuiEm]

Ende 2019 das wären genau 6 Jahre nach Release der Ps4. Da Sony auf der E3 nichts ankündigen wird, könnte es eine auf der Playstation Experience geben. Letztes Jahr hatte Sony dieses Event im November deshalb könnte dieses Jahr auch eines kommen.

..und wieso sollte dies Sony tun, obwohl sich die PS4 noch wie geschnitten Brot verkauft?
Aber nunja.. man kann eh nur spekulieren, wir werdens dann ja Anfang 2020 definitv wissen.

Aufgrund der Marktsättigung und der Konkurrenz. Sony rechnet selber damit das ihr Umsatz die nächsten Monate rückgängig sein wird. Der Zyklus neigt sich definitiv dem Ende zu. Wenn man davon ausgeht das zwischen Ankündigung und Release ca ein halbes bis ganzes Jahr liegen wird rechne ich ehrlich gesagt auch mit einer Ankündigung spätestens zur E3 nächstes Jahr. Auch von den Ankündigungen und der noch zu erwartenden Spielereleases wirkt es so als ob die aktuelle Generation noch ca 18 Monate bedient wird. Also selbst wenn die Zahlen der PS4 noch stimmen, schätze ich nicht das das Unternehmen großartig warten wird bis der Umsatz generell einbricht.

Bzgl. dem Gegenargument aufgrund der Technik: Ich muss zugeben das ich nicht technisch versiert genug bin um da mehr zu wissen. Aber ist die Rechenpower nicht nur sekundär wichtig? Ich denke mal das eine PS5 nicht nur nen grafikkartenupdate erhält ala pro. Sprich wenn sich cpu und co auch verändern bringt das nicht auch noch nen schub, welchen man bei der Rechenleistung eventuell gar nicht ablesen kann? Und weiß man vielleicht irgendwas schon das Sony und AMD eventuell irgendwas neues rausbringen die nächsten Monate? Vielleicht gibts hier ja paar Technikaffine die da mehr wissen^^

[yopparai]

Aber ist die Rechenpower nicht nur sekundär wichtig? Ich denke mal das eine PS5 nicht nur nen grafikkartenupdate erhält ala pro. Sprich wenn sich cpu und co auch verändern bringt das nicht auch noch nen schub, welchen man bei der Rechenleistung eventuell gar nicht ablesen kann?

Genaugenommen hatte sogar die Pro schon ein (zugegebenermaßen winziges) Update bei der CPU... Es stimmt aber natürlich, dass dieses Update bei der PS5 deutlich größer ausfallen dürfte.

Ich sehe grob vier Bereiche, in denen man Verbesserungen anbringen kann, die man als Spieler bemerkt: 1) GPU-Rechenleistung 2) CPU-Rechenleistung 3) Speicherbandbreite 4) Festspeichergeschwindigkeit.

Die GPU allein bringt‘s natürlich nicht, weshalb reine Teraflopangaben schon sehr reduzierend sind. Ob ich sie jetzt als „nur sekundär wichtig“ einstufen würde weiß ich jetzt zwar nicht, aber sie ist definitiv nur ein Teil unter mehreren. Gleichzeitig muss die Speicherbandbreite erhöht werden, da die für höhere Auflösung meist nötigen detaillierteren (und damit größeren) Texturen ja irgendwie vom RAM in die GPU kommen müssen. Das werden sie auch wohl hinbekommen.

Die CPU hingegen ändert an der reinen Optik wenig, da sie in heutigen Systemen da gar nicht mehr daran mitrechnet. Aber sie ist für andere Bereiche zuständig, die die Immersion betreffen können, z.B. die KI. Es hilft mir ja nichts, wenn meine GPU eine Großstadt mit 30.000 Bewohnern gleichzeitig im Bild darstellen könnte, die dann aber alle nur faul auf Parkbänken rumliegen, weil die CPU ihr Verhalten nicht simulieren kann. Ein anderes Beispiel wäre Physik, wobei hier manche Dinge heute auch von der GPU übernommen werden können, wie z.B. rumfliegende Partikel/Funken, die keine Rückwirkung auf die Spielwelt haben. Aber Dinge wie Fahrphysik oder die ganzen Physikspielereien in einem Zelda BotW oder auch Kollisionsabfragen (sehr aufwendig bei vielen Objekten) sind meist Sache der CPU. Ein drittes Beispiel wäre vielleicht die Anzahl von Mitspielern in einem Onlinespiel, da hier der Netzwerkverkehr ausgewertet und umgesetzt, d.h. eine entsprechende speicherinterne Darstellung der Spielwelt erzeugt werden muss. Also praktisch alles, was nicht direkt mit der reinen Grafik, sondern mit dem „Weltmodell“ zu tun hat.

Die Festspeichergeschwindigkeit beeinflusst hingegen Ladezeiten und in Open World Spielen zum Teil auch die Sichtweite. Als Beispiel: Xenoblade X auf der Wii U hatte damals die Option, große Teile des Spiels im internen Speicher der Konsole zu installieren. Da der schneller war, waren Gegnermodelle damit schneller zu laden und damit früher zu sehen, als wenn man es rein von der optischen Disc ausgeführt hätte.

[johndoe571688]

Das schon in 18 Monaten eine neue Konsole kommen soll, finde ich schade. Wenigstens 2020 hätte ich gewollt, wenn nicht sogar 2021. Aber naja, dann wird es halt 2019.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Nur weil sie jetzt in der letzten Phase ist, sagt das nichts darüber aus, wann diese Phase endet. Rein von der Hardware muss sich einiges tun, sonst ist der Sprung von PS4 Pro auf 5 zu klein. Und die Hardware die man dafür verbauen müsste, gibt es einfach noch nicht. Zumindest nicht in bezahlbarer Form wenn der Releasepreise ähnlich hoch wie bei der PS4 ausfallen soll.

Es heißt ja nicht in der späten Phase, sondern letzten Phase. Hört sich für mich sehr stark danach an, als ob die ps5 keine zwei Jahre auf sich warten lassen wird. Aber wie ich schon erwähnte, ich würde mich sehr darüber freuen, wenn die ps5 erst 2020 kommt. Denn seien wir mal ehrlich. Tolle Exklusivtitel für die ps5 dürfen wir sicher nicht erwarten wenn sie bereits 2019 kommt. Lieber ein Jahr später mit 30% mehr Leistung und einen ordentlichen Lineup. So habe ich eher angst, dass HZD2 ein Launchtitel wird aber 2,5 Jahre ist nicht sehr lang um so ein Spiel zu entwickeln weswegen sie es vllt voreilig releasen werden. Und viel mehr optionen haben die nicht was AAA angeht und zu der Zeit auch rauskommen kann.

Deswegen hoffe ich du hast recht, aber ich glaube es nicht

@dark
8-10 wäre viel zu wenig und der Faktor wäre eher 2. Denn 8 ist weniger als das doppelte von 4.2 und 10 nicht mal das 2,5 fache. Reicht im Leben nicht. 3fache Stärke zur Pro sollte absolutes Minimum sein. weniger wäre echt ernüchternd, dafür brauchen wir keine neue Gen.

4k 60FPS bei deutlich aufwändigeren Spielen sollte der Anspruch sein. Irgendwie muss Sony ja auch mal die 75" 4K OLED TVs unter's Volk bringen. Ich hoffe die Dinger sind bis dahin im bezahlbaren Rahmen

[Raskir]

4k60fps? Diese Generation schaffte ohne die Zwischengen nicht mal die 1080 60fps bei den meisten spielen
Würde nicht zu viel erwarten. Rennspiele und die meisten Shooter werden das bieten, Actionadventure und Rollenspiele werden bei 30 fps bleiben. außer man hat die Option die Auflösung zu reduzieren, dann ja. Aber 4k 60fps nur für bestimmte Genre und auch dort nicht überall.

[Chwanzus Longus]

Die VR Brille ist zu teuer, wie damals das Mega CD, so schlau bin ich vorher... fuer eine Zusatzhardware nochmal den Preis einer Konsole zu zahlen, nach sicher! Bin gespannt, was nach der PS4 an Hardware kommen wird.

[Baralin]

Jetzt mal blöd gefragt: Welchen Nutzen hätte aktuell die Etablierung einer neuen Konsolengeneration?

Aktuell? Wir sprechen von iwann in ~2 Jahren.
Und was spricht dafür.. 4K, VR und 60/120FPS... wird natürlich wie immer drauf hinauslaufen, dass das eine gegen das andere geopfert wird.. aber wieso sollte man nach 7 bzw. 4 Jahren Jahren nicht mal was leistungsfähigeres fürs Wohnzimmer auf den Markt werfen?

Eine PS5 wäre mir ziemlich gleich. Ich habe die PS4p gerade ein Jahr. Was soll eine PS5 schon anders machen.

..Dir ist schon klar, dass das jeder PS4 Besitzer vor 2 Jahren bezüglich der Pro genauso sagen konnte.. (und auch noch heute zum Teil).. :wink:

Doch schon. Ich weiß grad allerdings nicht, worauf du hinaus willst.

Btt: Möglicherweise bewerte ich eine PS5 in ca. 3-5 Jahren anders.

[EvilReaper]

Ich glaube auch 2019 wird irgendwas passieren. Es deutet alles darauf hin. Auf der E3 soll es ja hauptsächlich auch nur um bereits vorgestellte Titel gehen. Die PS4 bekommt ihre letzten Kracher im Jahre 2019 und im selben Jahr könnte schon der Nachfolger zumindest vorgestellt werden. Ich tippe auf eine PS5 im Frühjahr 2020, also der Release. Bis die PS4 aber nicht mehr relevant ist, ist eh schon 2022.

[JunkieXXL]

Über den langen Lebenszyklus der PS3 habe ich mich damals tierisch aufgeregt. Aber da Texturbrei und aggressive Pop-Ups mit der PS4 der Vergangenheit angehören, habe ich diesmal keine Einwände. Beim Spiel God of War letztens habe ich mich an einer ausgesprochen schönen Grafik erfreuen können. Und Horizon: Zero Dawn wurde letztes Jahr sogar auf PC-Seiten als bestaussehendstes Spiel gelobt, und zwar plattformübergreifend. Wer will da meckern? Ist doch alles gut.

Das PSVR hab ich noch nicht ausprobiert. Ist mir allerdings auch zu teuer. Das kostet ja mehr als meine Konsole. Und wenn das soll dolle wäre, wäre es auch in aller Munde. Von einem Hype aber habe ich bislang nichts mitbekommen.

[Lumilicious]

Aber da Texturbrei und aggressive Pop-Ups mit der PS4 der Vergangenheit angehören, habe ich diesmal keine Einwände.

Bei den Texturen hast du (überwiegend) recht, das ist nicht mehr ganz so schlimm wie noch zu PS360 Zeiten, aber gerade das sehr niedrige LoD und die Draw Distance bei Schatten und Objekten ist immer noch etwas wo die Konsolen deutlich zu kämpfen haben... und das war schon am ersten Tag beim Killzone Reveal sichtbar (aufpoppenes Gras im Trailer).

Witcher 3 (und auch GTA5) ist hier das beste Beispiel dafür und zeigt das die CPU unbedingt nen upgrade brauch um den Scheiß in der Ferne bei ner annehmbaren Framerate darstellen zu können.
https://www.resetera.com/threads/the-wi ... son.11989/

Ich wünsche mir das die kommenden Konsolen dieses Problem weitgehend beheben und man auch in der Ferne den Detailgrad halten kann, so wie es beim PC mehr oder weniger Standard ist (am besten sind Spiele wo sich der Grasteppich schön sichtbar 50m vor einem aufrollt... -_-). Es wird dadurch aber auch wieder keinen 60fps Standard auf Konsole geben, wenn die CPU Ressourcen halt in die Draw Distance/LoD gepumpt werden, anstatt FPS.

[danke15jahre4p]

keine ps5 vor 2021?

"We will use the next three years to prepare the next step, to crouch down so that we can jump higher in the future," said Tsuyoshi "John" Kodera, who took over last October.

"We need to depart from the traditional way of looking at the console life cycle," he said. "We're no longer in a time when you can think just about the console or just about the network like they're two different things."

https://www.marketwatch.com/story/sony- ... 2018-05-23

[Chibiterasu]

Das heißt es für mich nicht.

Ich glaube das bestätigt nur wieder, dass man mit einer Abwärtskompatibilität rechnen kann und versuchen wird den Übergang zwischen den Konsolen eher schleichend zu vollführen - und keinen "Clean Cut" hinzulegen.

Die PSN Einnahmen sind einfach enorm und diese Userbase wieder stark zu verkleinern traut man sich heutzutage vermutlich gar nicht mehr.

[yopparai]

Das heißt es für mich nicht.

Ich glaube das bestätigt nur wieder, dass man mit einer Abwärtskompatibilität rechnen kann und versuchen wird den Übergang zwischen den Konsolen eher schleichend zu vollführen - und keinen "Clean Cut" hinzulegen.

Die PSN Einnahmen sind einfach enorm und diese Userbase wieder stark zu verkleinern traut man sich heutzutage vermutlich gar nicht mehr.

Jepp. Seh ich auch so. Für mich riecht das alles immer noch nach einem Übergang in ein Plattformsystem mit regelmäßigen Hardwareupdates. Nicht im Jahrestakt natürlich, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass die nächste PS einfach nur noch PlayStation heißt und neue Spiele immer mit den letzten zwei Generationen kompatibel sind.

[R_eQuiEm]

4k60fps? Diese Generation schaffte ohne die Zwischengen nicht mal die 1080 60fps bei den meisten spielen

Doch, geschafft hätten es alle. Jedoch waren immer andere Dinge wichtiger. So wie zu PS3 Zeiten

Die PSN Einnahmen sind einfach enorm und diese Userbase wieder stark zu verkleinern traut man sich heutzutage vermutlich gar nicht mehr.

Gutes Argument. Spricht nochmal klar für ein Ak feature.

[sabienchen.banned]

Eine PS5 wäre mir ziemlich gleich. Ich habe die PS4p gerade ein Jahr. Was soll eine PS5 schon anders machen.

..Dir ist schon klar, dass das jeder PS4 Besitzer vor 2 Jahren bezüglich der Pro genauso sagen konnte.. (und auch noch heute zum Teil).. :wink:

Doch schon. Ich weiß grad allerdings nicht, worauf du hinaus willst.

Ich wollte nur darauf verweisen, dass das deinem persönlichem Hintergrund (PS4Pro erst seit nem Jahr) geschuldet ist, und sich daraus kaum etwas bezüglich des tatsächlichen Interesses an einer stärkeren Playstation HW ableiten lässt.
Ich denke das wolltest du auch nicht, und ich wollte dies nur entsprechend betonen. :wink:

Aufgrund der Marktsättigung und der Konkurrenz. Sony rechnet selber damit das ihr Umsatz die nächsten Monate rückgängig sein wird. Der Zyklus neigt sich definitiv dem Ende zu.

...Ja.. daher spricht Sony schließlich auch von "finaler Phase des Konsolenzyklus".
Bei den Exklusivtiteln die im nächsten Jahr noch erscheinen werden, ist ein Release der neuen HW im selben Jahr aber mehr als nur unwahrscheinlich.

[infinity1985]

Doch, geschafft hätten es alle. Jedoch waren immer andere Dinge wichtiger. So wie zu PS3 Zeiten

Wie untermauerst du denn deine Behauptung das sie es geschafft "hätten" ? Sie haben es nicht geschafft, punkt.

4k60fps? Diese Generation schaffte ohne die Zwischengen nicht mal die 1080 60fps bei den meisten spielen
Würde nicht zu viel erwarten. Rennspiele und die meisten Shooter werden das bieten, Actionadventure und Rollenspiele werden bei 30 fps bleiben. außer man hat die Option die Auflösung zu reduzieren, dann ja. Aber 4k 60fps nur für bestimmte Genre und auch dort nicht überall.

Das schafft ja teilweise nicht mal ein High-End-PC richtig. Somit sehe ich das ebenfalls schwarz für die nächste Konsolengeneration. Dazu müsste man schon einen Grafikchip in Form einer GTX 1080Ti einbauen und selbst diese Grafikkarte kommt bei 4K schnell an ihre Grenzen. Wäre überhaupt erst einmal wünschenswert gewesen wenn eine der aktuellen Konsolen die 1080p/1440p vernünftig geschafft hätten, selbst die Pro oder X Version wie du schon geschrieben hast schaffen es nicht.

Allgemein ist alles unter 60 fps absolut grottig und vermiest den Spielspaß komplett. Von daher sollten sie sich lieber mal darauf konzentrieren als auf 4K, was ohnehin die wenigsten nutzen können. 30fps und 4K Auflösung ist einfach unsinnig, dann lieber 60fps (oder mehr) und eine ordentliche 1080p/1440p Auflösung.