Doc Angelo hat geschrieben: ↑12.04.2018 11:26
FR1GHTZ0NE hat geschrieben: ↑12.04.2018 10:46
Jede junge Frau, die in einem klassisch männlichen Berufszweig ihr Glück versucht, lernt diese sexistische Struktur kennen.
Wenn Du denkst, das die männliche Hälfte der Menschheit keinerlei Sexismus unterliegt, dann hast Du dich dermaßen geschnitten, das... ich hab keine Ahnung wie ich das sagen soll. Aber es ist wirklich eine Fleischwunde monumentalen Ausmaßes.
Versuch doch mal - wie ich vor über 20 Jahren - als junger Mann Kindergärtner zu werden. Du wärst auf heftigen Gegendruck getroffen. So gut wie alle Menschen - Familie, Freunde, Lehrer... eigentlich so gut wie jeder - gab einem zu verstehen, das man das lieber nicht tun sollte. Auch eine Leiterin eines Kindergartens, wo ich ein Praktikum machen wollte hat mich abgelehnt mit den Worten: "Verstehen Sie es doch. Sie sind männlich. Das klappt nicht." Also hab ich mich dann mit "männlicheren" Berufen abgefunden - in denen ich nie so wirklich glücklich war. Das Herz für Kinder hat dann erstmal eine Tauchfahrt gemacht. Ich wusste jetzt ja: Zeige ich es, dann falle ich negativ auf.
Schon vor 20 Jahren gab es genug männliche Kindergärtner, einen davon habe ich im Bekanntenkreis. Im Kindergarten meiner Kinder gibt es männliche Kindergärtner, die diesen Beruf schon seit vielen Jahrzehnten ausüben.
Ja, es gibt/gab Berufe, wo man als man belächelt wurde/wird, aber im Gegensatz zu vielen Frauen in männlichen Berufen hatten sie zumindest die Möglichkeit diese auszuüben, auch wenn sie Widrigkeiten gegenüberstanden. Man muss sich bitte einmal vor Augen führen, dass es bis in die 80er Jahre Länder in Europa gab, die kein Frauenwahlrecht kannten.
Es tut mir sehr leid für dich, dass du deinen beruflichen Werdegang in einer offensichtlich sehr toxischen Umgebung begonnen hast und diese Erfahrungen machen musstest, aber es ist falsch das als allgemeinen gesellschaftlichen Imperativ dazustellen. Es ist aber schön, dass du, wie du danach noch geschrieben hast, doch noch deine Erfüllung gefunden hast!
Doc Angelo hat geschrieben: ↑12.04.2018 11:26
Ich möchte es nochmal sagen: Wer denkt, das Männer nur Vorteile und keinerlei Nachteile haben, der ist wirklich auf einem Auge blind. Wer denkt, das Männer immer fair behandelt werden und es keine Vorurteile gibt, der hat sich wirklich heftig geschnitten.
Die Relation ist aber nicht ansatzweise gegeben, daher gibt es ja etwas, das sich positive Diskriminierung nennt. Abgesehen davon macht zweimal Unrecht nicht gleich Recht.
4P|AliceReicht hat geschrieben: ↑12.04.2018 11:43
MrLetiso hat geschrieben: ↑12.04.2018 10:43
Bei manchen Posts hier frage ich mich wirklich, ob der Test tatsächlich gelesen wurde, da der Tester oft genug auf seinen Bezug uns seine Gefühle bzgl. der Thematik aufmerksam macht und die Entscheidung zur Wertung auch immer begründet.
"Wie kann man nur..." <- steht alles da.
Danke! Genau mein Gedankengang
Mir eine Meinung wegen Clickbait vorzuwerfen, ist einfach nur unverschämt.
Naja, nicht, dass ich ihn in Schutz nehmen möchte(geht auch schwer, da der eigentliche Inhalt administriert wurde), aber ihr seid nun einmal ein gewerbliches Spielemagazin und kein privater Meinungsblog. Gewisse objektive Maßstäbe sollten hier schon gelten, sonst muss man euch entweder ein geringes Maß an Professionalität oder ein bewusstes Verfälschen, um Aufmerksamkeit zu generieren, unterstellen.
Insofern frage ich mich schon, wie ein Spiel wie Far Cry 5 mit einer Wertung von 70% offensichtlich nur knapp besser als dieses Stück Software sein soll.
4P|T@xtchef hat geschrieben: ↑12.04.2018 12:22
FR1GHTZ0NE hat geschrieben: ↑12.04.2018 10:46 Den Test Alice in die Hand zu drücken, die mit pro-feministischen Inhalten offensichtlich nichts am Hut hat und dann die grotesken Darstellungen von Männern und Frauen in dem Spiel mit ihren eigenen Dating-Erfahrungen (!) vergleicht, das kann nicht euer Ernst oder Niveau sein
Alice hat das sehr gut gemacht. Sie schildert nicht als Politikerin oder Feministin, sondern als spielende Frau ihre subjektiven Erlebnisse mit diesem Titel, wobei sie sogar über ihre Erfahrungen reflektiert. Besser und ehrlicher geht es nicht. Darin steckt übrigens durchaus einiges an Kritik und Graustufen, die man vielleicht nicht mehr erkennt, wenn man in der Geschlechterdebatte nur in Schwarz und Weiß denken kann. Wir wollten mit diesem Test allerdings keinen Wahlkampf betreiben, sondern Spielekritik.
Übrigens: Wir arbeiten hier ergebnisoffen. Ich wusste überhaupt nicht, was Alice aus diesem Spiel macht. Und ich gebe hier keinem Redakteur eine Leitlinie für die Einschätzung vor. Es hätte also auch sein können, dass sie diese Sim mit den von dir bevorzugten pro-feministischen Standpunkten komplett verreißt oder aus irgendeiner bizarren Anziehung heraus vielleicht sogar bejubelt. Okay, Letzteres war wenig wahrscheinlich. Aber wichtig ist nur eines: Ihre Argumentation muss mich überzeugen, nicht ihre politische oder gesellschaftliche Haltung.
Was du schreibst ist gut und richtig, ich frage mich nur, was die Argumente für diese, für eure Verhältnisse, derart hohe Bewertung waren? Wirft Fragen auf und bestraft sexistisches Verhalten, wobei Letzteres durch die An- bzw Ausziehbelohnung konterkariert wird, ist wohl ein wenig dünn.
Serious Lee hat geschrieben: ↑12.04.2018 14:28
FR1GHTZ0NE hat geschrieben: ↑12.04.2018 10:46
"Weiße Männer" werden im Moment deswegen in einigen Teilen der westlichen Gesellschaft kritisiert, weil sie über einen sehr langen Zeitraum hinweg die mächtigste Menschengruppe in unserer Gesellschaft waren und auch immer noch sind. Jede junge Frau, die in einem klassisch männlichen Berufszweig ihr Glück versucht, lernt diese sexistische Struktur kennen.
Eine beispielhafte Aussage für extremistisches Gedankengut. Eine Bevölkerungsgruppe bzw. eine Rasse wird "kritisiert" (ich nenne es diskriminiert), weil ihr eine Allgemeinschuld zur Last gelegt wird. Dazu passend die Verallgemeinerung "jede Frau". Solche Statements schaffen neue Gräben, statt Reste der alten zu überwinden.
Nicht wirklich, weil die Kritik nachweislich zutrifft und nicht auf unfundierten Vorurteilen beruht. Frauen haben es im Berufsleben schwerer, es gibt immer noch eine Lohnschere. Zugegeben, er generalisiert ein bisschen stark, aber wer der Meinung ist, dass Frauen heutzutage in modernen Gesellschaften wirklich gleichgestellt sind, der irrt. Natürlich macht es aber keinen Sinn, moderne Männer für die gesellschaftlichen Strukturen der letzten Jahrhunderte zu "bestrafen", das hat er aber mE auch nicht geschrieben.
ZackeZells hat geschrieben: ↑12.04.2018 16:13
Bin der Meinung der Test ist bewusst angeordnet worden, damit eine Diskussion stattfindet - Und wir sind mittlerweile auf Seite fünf.
Den Eindruck habe ich auch, allerdings ist die entstandene Diskussion besser als das Thema zu ignorieren.
