343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

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Temeter 
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

leifman hat geschrieben: 27.04.2017 09:58massiver lag ist übertrieben, ich weiß, die deadzone war nicht optimal.
mh.. ich fand das spiel schwer aufgrund der gegner die doch recht clever agierten und die erhöhte schadensnahme.
Nein, das ist kein bischen übertrieben. Du drückst den Trigger, und es gibt eine deutliche Verzögerung, bis der Schuss tatsächlich passiert. Das ist weder Deadzone noch niedrige Sensitivität, auch wenn die Devs damals diese Lügengeschichten verbreitet haben (die wussten unter Garantie von dem massiven Inputlag).

Zur KI... Wie gesagt, die Engine kann nur 3 Gegner gleichzeitig bewegen, und die laufen auch nur hirnlos von Deckung zu Deckung. Cleveres habe ich da nicht gesehen, eher zahllose Gegner, die direkt an mir vorbeiliefen, um zur nächsten Deckung zu kommen. Und die ich wegen der Verzögerung der Steuerung trotzdem nicht treffen konnte...
müsste ich nochmal spielen, ist ja fast 10 jahre her, argumentiere grad nur aus den erinnerungen.
Wäre nicht überrascht, wenn es sich für dich heute anders anfühlt. Damals waren die Ansprüche von vielen Spielern deutlich niedriger, und man hat sich bereitwillig von der Grafik blenden zu lassen. (ohne auch nur sonderlich Drama über Fake Trailers zu machen)
ich fand den 2ten dann zu repetitiv, vorallem wenn man den ersten ausgiebig gezockt hat.

gibt sicherlich nicht wenige stimmen die den 2ten klar besser sehen, mir war es dann aber zuviel of the same des gear of wars universums.

greetingz
Das denke ich generell von 3rd Person Covershootern. Nach einem Spiel hast du fast alles gesehen, was man mit dem simplen System machen kann..

Naja, werden den 2ten trotzdem probieren. Erstling habe ich schließlich nicht gezockt.
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danke15jahre4p
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von danke15jahre4p »

Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 10:05Nein, das ist kein bischen übertrieben. Du drückst den Trigger, und es gibt eine deutliche Verzögerung, bis der Schuss tatsächlich passiert.
hab mal google genötigt, digital foundry kommt wohl auf einen input lag von 150ms.

klar ärgerlich, aber wie gesagt für mich jetzt kein absoluter gamebreaker.
Zur KI... Wie gesagt, die Engine kann nur 3 Gegner gleichzeitig bewegen, und die laufen auch nur hirnlos von Deckung zu Deckung. Cleveres habe ich da nicht gesehen, eher zahllose Gegner, die direkt an mir vorbeiliefen, um zur nächsten Deckung zu kommen. Und die ich wegen der Verzögerung der Steuerung trotzdem nicht treffen konnte...
immerhin hats gereicht um das spiel auf höchster stufe bockschwer zu machen, da war nichts mit reinrennen und wechballern.

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Temeter 
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

leifman hat geschrieben: 27.04.2017 10:45
Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 10:05Nein, das ist kein bischen übertrieben. Du drückst den Trigger, und es gibt eine deutliche Verzögerung, bis der Schuss tatsächlich passiert.
hab mal google genötigt, digital foundry kommt wohl auf einen input lag von 150ms.

klar ärgerlich, aber wie gesagt für mich jetzt kein absoluter gamebreaker.
Das ist etwas höher als normal für Spiele mit Vsync. Killzone 3 ist laut DF 116ms.

Beides zu hoch für mich, aber wie gesagt, damit wäre Killzone 2 für mich spielbar. Problem ist: Der Test ist in einer Situation mit stabilen 30fps (zumindest der für KZ3, den ich gefunden habe).

Richtig Lag bekommst du, wenn die Framerate einbricht, wenn GPU und CPU überfordert werden. Und VSync mit Einbrüchen, selbst tripple buffering, verursacht deutlich mehr Lag, als Einbrüche ohne Sync.

Deswegen nutze ich auch den Vergleich des Kraftwerks, wo die Framerate deutlich stabiler war, und der Lag deswegen geringer. In der Stadt, mit massig Detail, steuert sich das Ding erst richtig eklig.
immerhin hats gereicht um das spiel auf höchster stufe bockschwer zu machen, da war nichts mit reinrennen und wechballern.

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Wie gesagt, heißt ja nicht, dass es dir keinen Spaß machen soll. ;)

Auch wenn ich über deine heutige Perspektive neugierig wäre, ob sich das immer noch völlig ok anfühlt.
Zuletzt geändert von Temeter  am 27.04.2017 11:31, insgesamt 1-mal geändert.
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RVN0516
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von RVN0516 »

Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 09:33 Mist, du meinst der erste ist also der bessere? Dabei gibts den nichtmal auf Steam. Und das Remake zum Vollpreis gibts nur auf Windows Store, und wer weiß, wie viel Änderung die am Gameplay vorgenommen haben.
Gar keine, hatte zwar drauf gehofft, da ich den ersten Teil extrem grottig fand, und zweiten nur im koop durchgespielt habe.
Dank Gamepass auf der ONE den ersten Teil in der Remastered Ultimate Edition kostenlos ausprobiert, und er ist für mich spielerisch immer noch genauso beschissen, was man an dem Franchise gut finden kann, bleibt mir weiterhin nicht erschlossen.

Die ersten Killzone kenn ich nicht, aber aber Shadowfall ist definit eher meeehhh, nicht so der Bringer.
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

RVN0516 hat geschrieben: 27.04.2017 11:30
Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 09:33 Mist, du meinst der erste ist also der bessere? Dabei gibts den nichtmal auf Steam. Und das Remake zum Vollpreis gibts nur auf Windows Store, und wer weiß, wie viel Änderung die am Gameplay vorgenommen haben.
Gar keine, hatte zwar drauf gehofft, da ich den ersten Teil extrem grottig fand, und zweiten nur im koop durchgespielt habe.
Dank Gamepass auf der ONE den ersten Teil in der Remastered Ultimate Edition kostenlos ausprobiert, und er ist für mich spielerisch immer noch genauso beschissen, was man an dem Franchise gut finden kann, bleibt mir weiterhin nicht erschlossen.

Die ersten Killzone kenn ich nicht, aber aber Shadowfall ist definit eher meeehhh, nicht so der Bringer.
Oh wow, du magst das Ding wohl mal gar nicht. :Blauesauge:

Ich möchte mir auch einfach mal eine Meinung bilden, wie sich das Ding heute spielt. Ob es sich wirklich so generisch spielt wie tausend anderen cinematische Covershooter, die es kopiert haben.
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von danke15jahre4p »

Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 11:29...
ist ja alles richtig was du schreibst, lag, framerateeinbrüche, nur maximal 3 ki gegner in gleichzeitiger konfrontation... nur ist killzone 2 weit entfernt davon als allgemeingültiger schrott bezeichnet zu werden.
Auch wenn ich über deine heutige Perspektive neugierig wäre, ob sich das immer noch völlig ok anfühlt.
denke ja, bin ja jahrelang counter strike sensibilisiert. ;) hab mich da arrangiert, hat mich nicht massiv gestört.

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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

leifman hat geschrieben: 27.04.2017 11:56
Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 11:29...
ist ja alles richtig was du schreibst, lag, framerateeinbrüche, nur maximal 3 ki gegner in gleichzeitiger konfrontation... nur ist killzone 2 weit entfernt davon als allgemeingültiger schrott bezeichnet zu werden.
Ehrlich gesagt ist IMO auch eine sinnlose Diskussion. Keine Meinung ist allgemeingültig.
Auch wenn ich über deine heutige Perspektive neugierig wäre, ob sich das immer noch völlig ok anfühlt.
denke ja, bin ja jahrelang counter strike sensibilisiert. ;) hab mich da arrangiert, hat mich nicht massiv gestört.

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In CSGO kann ich die Auswirkungen von 180fps vs 260fps auf einem 60hz Monitor unterscheiden. :lol:

Hängt aber auch mit Frametiming und Stabilität zusammen, ist alles arg kompliziert.

Ich fand KZ2 nur mies in der Hinsicht. Habs durchspielen damals nicht bereut, aber zurückkehren will ich trotzdem nicht. Da bleibe ich lieber am PC mit 60fps&Co, solange Konsolen nicht dahin aufschließen können.
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von danke15jahre4p »

Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 12:02Da bleibe ich lieber am PC mit 60fps&Co, solange Konsolen nicht dahin aufschließen können.
und wenn sie dann aufgeschlossen haben, haste immernoch "nur" nen pad und nicht m&k, von daher stelle ich an konsolenshooter eh nicht die gleichen ansprüche wie an pc.

killzone 2 war atmosphärisch dicht, soundtechnisch erste klasse, grafisch top, von der k.i. her mal wenigstens nicht halbbescheuert und hatte eine abwechslungsreiche, recht motivierende kampagne, war doch jut.

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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

leifman hat geschrieben: 27.04.2017 12:25
Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 12:02Da bleibe ich lieber am PC mit 60fps&Co, solange Konsolen nicht dahin aufschließen können.
und wenn sie dann aufgeschlossen haben, haste immernoch "nur" nen pad und nicht m&k, von daher stelle ich an konsolenshooter eh nicht die gleichen ansprüche wie an pc.
Das auch. Controllersteuerung ist fast immer ein Kompromiss, von Genres wie Hack&Slash und Rennspielen mal abgesehen.
killzone 2 war atmosphärisch dicht, soundtechnisch erste klasse, grafisch top, von der k.i. her mal wenigstens nicht halbbescheuert und hatte eine abwechslungsreiche, recht motivierende kampagne, war doch jut.

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Einigen wir uns darauf, es ist geschmackssache. :Blauesauge:
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von danke15jahre4p »

Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 12:38Einigen wir uns darauf, es ist geschmackssache. :Blauesauge:
natürlich. :)

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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von sourcOr »

leifman hat geschrieben: 27.04.2017 09:58
Temeter  hat geschrieben: 27.04.2017 09:33Ich meine nicht die Trägheit im Sinne von lahme Steuerung und Beschleunigung, sondern den massiven Lag.
massiver lag ist übertrieben, ich weiß, die deadzone war nicht optimal.
Da is gar nix übertrieben. Digital Foundry hatten damals bis zu 200ms gemessen. Hat sich abscheulich gespielt, aber da man als PS3ler nix besseres hatte, musste man natürlich diesen Grafikporno mit Matschtexturen abfeiern.

Ich hab im zweiten Post aber auch schon zugegeben, dass Schrott übertrieben war, also warum die ganze Diskussion jetzt :wink:
Bin halt nur absolut froh, dass wir nach diesem .. naja ich sag jetzt nix mehr dazu... nach diesen Spielen mit Horizon endlich mal was vernünftiges gekriegt haben, dass Guerrillas wahres Talent zum Vorschein gebracht hat.
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Re: 343 Industries will sich in Zukunft wieder mehr auf den Master Chief konzentrieren

Beitrag von Temeter  »

Jup. So lange hat es gedauert, und Horizon wird sogar dafür gefeiert, dass die Framerate stabil 30 ist. Sind halt suuuuuuper niedrige Erwartungen an Konsolenspiele (abseits von der Grafik, die geht über alles).

Ich mein, selbst in Horizon ist AFAIK die Drehgeschwindigkeit gecapt, und du kannst die Sensitivität nicht hochdrehen, weil eine schnelle Drehung den Renderer überlasten würde.
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