Die unsittliche Penisfrage

[Jörg Luibl]

Aber diese Regelung klingt sehr nach: Oh mein Gott, das Kleid hat einen weiten Ausschnitt!

Ja. Und genau das macht es so lächerlich.

[KleinerMrDerb]

Aber diese Regelung klingt sehr nach: Oh mein Gott, das Kleid hat einen weiten Ausschnitt!

Ja. Und genau das macht es so lächerlich.

Wenn der Trend so weiter geht, wird bald sogar ein NFS Indiziert, weil man ja absichtlich gegen jede Straßenverkehrsordnung verstößt.

Das Tamagotchi wird auch indiziert, weil es an Tierquälerei grenzt.

Achja vergesst nicht MS Flight Simulator. Dort kann man ja ein Scenario wie beim 11 September nachspielen -> ab auf den INDEX

Und Sim City erst.
Absichtlich Naturkatastrophen auf eine Metropole schicken (wisst ihr eigentich wieviele virtuelle Menschen dabei drauf gehen?)

[Mc K.]

Also, *mit den Fingern knack*, irgendwie bin ich bei der Thematik hin und her gerissen.
Deine Argumentation geht, so verstehe ich sie zumindest, davon aus, dass wir ("der Mensch") mit Freiheit gut umgehen könnten. Der Beweis dafür ist allerdings noch nicht erbracht und momentan sieht es sogar eher nach dem Gegenteil aus, finde ich. "Sex sells" ist unstrittig eine Tatsache, und wer da den Markt das Angebot regulieren lässt (und darauf läuft es hinaus), liefert sich einer Willkür aus, die der selbsternannter Moralapostel von der Schadensquote her wohl in nichts nachstehen dürfte. Zwar sind mir diese selbsternannten Sittenwächter ("Immer salbungsvoll, immer verkorkst und geil, sorgt sich der Schlimme Finger um dein Seelenheil...", Reinhard Mey übrigens...) mittlerweile so hochgradig zuwider, dass ich einer Abschaffung all dieser Regularien gefühlt auch sofort zustimmen würde. Nur sollten wir zuvor vereinbaren, dass am Ende keiner kommt und jammert: "Das haben wir so ja nun auch nicht gewollt... so war das ja nicht gemeint... wir wollten doch nur ein bisschen Spaß..."! Ich fürchte fast, zu sinnvoller Maßhaltigkeit in moralischen (ja: moralischen!) Fragen, fehlt uns die charakterliche Substanz. Und ob das Zockervolk (zu dem ich mich ebenfalls zähle!) angesichts seiner überaus geisterhellenden Freizeitgestaltung als selbstreferenzielles Korrektiv funktioniert, halte ich für hochgradig unwahrscheinlich.
Fazit: Jede Stimme, deren Klang auch nur ein Hauch von Moralin umweht, gleich mit markigen Worten ins Mittelalter zu jagen, mag aus Sicht eines Kolumnenschreibers zwar verlockend und somit auch nachvollziehbar sein, es ist jedoch auch gefährlich - bietet es der leise zweifelnden Zockerseele doch eine allzu billige Möglichkeit, sich mit derlei Fragen fortan nicht weiter auseinander setzen zu müssen (wenn einem, quasi mundgerecht, eine solch geeignete Schublade dafür angeboten wird...).
So einfach isses wohl nicht...

[Jörg Luibl]

Das Spiel wird von einigen scheinbar gar nicht mehr als Spiel begriffen, sondern als das einflussreichste Erziehungsmedium für den Nachwuchs.

Das Paradoxe ist ja, dass eine bereits im Alltag überholte, gesellschaftlich längst ad acta gelegte und allerhöchstens in religiösen Kreisen gelebte Sittlichkeit jetzt auch noch in den virtuellen Raum des 21. Jahrhunderts gespresst wird. Man kann darüber lachen, wenn es nicht schon ein Indizierungskriterium wäre.

Wenn man die Welt schwarz malen würde, könnte man à la Ray Bradbury einen Roman wie "Fahrenheit 451" schreiben, nur dass in der deutschen Zukunft des 22. Jahrhunderts keine Bücher, sondern Spiele von der Feuerwehr verbrannt werden. Mal sehen. Ab wie viel Grad brennt eigentlich eine DVD?

[Metalsplitter]

4P|T@xtchef hat folgendes geschrieben:

Das Paradoxe ist ja, dass eine bereits im Alltag überholte, gesellschaftlich längst ad acta gelegte und allerhöchstens in religiösen Kreisen gelebte Sittlichkeit jetzt auch noch in den virtuellen Raum des 21. Jahrhunderts gespresst wird. Man kann darüber lachen, wenn es nicht schon ein Indizierungskriterium wäre.

Paradox finde ich es jetzt nicht gerade, Spiele sind wie Bücher oder Filme, eine Medium um Gedanken bildlich transportieren zu können. Für manche Menschen können diese Bilder das Weltbild ändern. Für mich ist mehr die Frage, in welche Richtung bewegt sich die "Sittlichkeit" bei Sexualität, mehr liberaler oder frommer. Wir dürfen nicht vergessen, die Gesellschaft sagt, was sittlich ist oder nicht. Wenn Morgen alle nackt zur Arbeit gehen, wäre es nicht mehr sittlich, sich nackt zur Schau zu stellen.

Wir dürfen auch nicht vergessen, dass im alten Rom Kinder für perverse Zeichnungen missbraucht wurden. Früher war dies nicht unsittlich, heute zum Glück schon. Von daher bin ich als Vater nicht so sehr abgeneigt, zu sagen, Ok ich verliere ein bisschen meine Rechte, aber wenigsten bleiben manche Sittlichkeiten auch immer sittlich.

Will sagen, wo fängt Sittlichkeit an und wo hört sie auf?

[Coffin87]

"... der master chief mit erigiertem penis auf dem schlachtfeld posieren"
hahaha, selten so gelacht xD

[The-Xee]

Gesetze und das ausnutzen dieser sind immer noch 2 Sachen. Ich glaube es müsste schon ziemlich heiß her gehen Damit ein spiel hier zu lande auf Grund Sexueller Inhalte Indiziert wird.

Aber so weit wird es wohl garnicht erst kommen da die Videospiel Hersteller immer auch den US markt im Auge haben und sich an diesen Richtlinien halten ist da kaum Konfliktpotenzial.

Und So lange alle konsolenhersteller an ihrer dämlichen AO nicht mit uns Politik festhalten wird es wohl nicht dazu kommen das ein spiel aufgrund sexueller Inhalte indiziert wird ! Was wirklich schade ist den ich will spiele die sind wie "Ichi the Killer" ! aber daraus wird wohl erstmal nix !

[langhaariger bombenleger]

Der Masterchief mit erigiertem Penis, das könnte die Konsolen noch retten!

Was sinnvolles fällt mir da sonst nicht zu sein, mal sehen wieviele Menschenleben es rettet wird wenn man tatsächlich Spiele mit leicht schmuddeligem Inhalt Indiziert, während anscheinend jeder 2. Jugendliche etliche Gigabyte an Hardcorepornos auf seiner Festplatte hat.

Für mich kommen diese neue Regeln leider schon zu spät, mein Frauenbild ist durch die ganzen unsittlichen Spiele schon dahin. Wenn ich zur Uni gehe, denke ich immer, warum stehen die ganzen Mädchen nicht lieber nackt am Herd so wie es sein soll und warum ist Gott auch noch ein solcher Zyniker das er sie auch noch bessere Klausuren schreiben lässt als mich?

Endlich hat man erneut den Sex und die Erotik als das enttarnt was es ist, menschenverachtende, kinderschändene Sauerei. Die Aufklärung hat es nicht geschafft uns aufzuklären und so müssen wir erneut durch Bücherverbrennungen geschützt werden.

Man greift das Problem da an wo es began, an der Wurzel des Penises.

[Jörg Luibl]

Will sagen, wo fängt Sittlichkeit an und wo hört sie auf?

Das muss jeder nach seiner Anschauung, Religion und Ethik selbst beantworten. Und da wird es viele Antworten geben. Und deshalb ist das Kriterium für ein Jugendschutzgremium so unsinnig, und im Jahr 2008 so unendlich anachronistisch.

Der Staat kann doch nicht ernsthaft seine Ansicht zum Thema Sittlichkeit einem schon im Ansatz so multikulturellen Medium aufzwingen! Wie kann man sich so erdreisten und sich selbst in so diffuses Fahrwasser begeben? Wo kommen wir denn da hin? Wollen wir auch das Sittlichkeitsempfinden unserer islamischen, jehova'schen und mormonischen Staatsbürger in Spielen berücksichtigen? Prost Mahlzeit!

Das Spiel bildet einen fiktiven, vom Alltag losgelösten Raum ab, in dem die persönlichen Beschränkungen einiger BPjM-Beisitzer und Begriffe wie Sittlichkeit schnurzpiepegal sein müssen, wenn wir nicht irgendwann nur noch moralisch integere Staatsspiele haben wollen. Die Behörde kann ja auch gerne von Steuergeldern ein MMO "Correct Life" für Gutmenschen entwickeln lassen.

Bis dahin speicher in No More Heroes auf dem Klo sitzend ab, töte für Geld und begrabsche als unreflektierter Jungsamurai in der Limousine meine Auftraggeberin. Das ist eine verdammt unsittliche Fiktion. Das ist verdammt unrealistisch, albern und brutal. Und das ist gut so. Denn das ist das Wesen des Spiels.

[Mc K.]

Das Spiel wird von einigen scheinbar gar nicht mehr als Spiel begriffen, sondern als das einflussreichste Erziehungsmedium für den Nachwuchs.

Erziehungsmedium? Vielleicht. Einflussreich? Sicher!
Der Wirkmechanismus ist dabei keiner, der auf einer offenen ebene stattfindet. Es geht eher um ein unbewusstes ("manipulierendes" klänge zu sehr nach Intention und Verschwörungstheorie) Beeinflusst-Werden. Die Tatsache, dass ich mich im "Spielmodus" befinde, hebt ja nicht zwangsläufig auch dessen Wirkungen auf. Wer, wie Du, Jörg, mit einer gewissen "professionellen Distanz" spielt, der entgeht diesem Mechanismus wahrscheinlich weitestgehend. Aber gerade dahin zielt die Spiele-Entwicklung ja: Perfekte Illusion - vergessen, dass es ein Spiel ist! Wenn diese "innere Kennzeichnung" als "Spiel" beim Spielenden wegfällt, wird Bewusstsein gestaltet - das macht Spaß, ist aber nicht ohne...

[monotony]

Ich sah schon jugendliche Pubertierende in Sexorgien auf der Straße tumelnd der schnöden Fleischeslust fröhnen.
Gut, dass da endlich jemand durchgreift!

Vote 4 Unsittlichkeit als Unwort des Jahres 2008!

[R@mpage]

Hm, glaube nicht, dass diese Regelung die Darstellung heißer Schnecken wie in DMC 4 verbietet und mehr muss ja wirklich nicht sein. Kratos mit Latte in Gow 3, wer braucht sowas schon. Anstatt sich über vermeintliche Obszönitäten in Spielen Sorgen zu machen, sollte sich das wiederaufkommende Moralapostolat lieber mal um die sexuelle Orientierung einiger Poltiker, somit Representanten dieses Landes kümmern, wenn es darum geht, die Jugend vor negativen Einflüssen schützen.
Jedoch scheinen Sodomisten (zu denen auch Homosexuele zählen), weniger schädlich für die Gesellschaft zu sein, als ein Dante im spontanen Paarungsrausch.

[Jörg Luibl]

Okay, aber selbst wenn ich deiner These, Mc K., zustimmen würde, selbst wenn das Spiel weniger distanzierte Zocker für sich vereinnehmen sollte und nachhaltig auf sie wirken würde - was ich ohne wissenschaftliche Langzeitstudie immer noch bezweifle:

Selbst dann dürfte dieser Einfluss kein Grund dafür sein, dass der Staat sein Sittlichkeitsempfinden zur Grundlage für eine mögliche Indizierung macht! Ganz wichtig: Es geht ja jetzt nicht um Gewalt, Pornographie oder Drogenmissbrauch, sondern um all die Anlässe für die mögliche Schamesröte aufgrund von Unsittlichkeiten wie der Nacktheit...

[unknown_18]

Wieder mal eine Klasse Kolumne, die es genau auf den springenden Punkt bringt.

Viel dazu sagen kann ich eigentlich gar nicht, weil die Kolumne schon alles gesagt hat. Kann da nur zustimmen. Schwammiger hätte man es mit "Sittlichkeit" echt nicht formulieren können. Da muss man nicht mal einer anderen Religion oder sonst einer Gruppe angehören, selbst in den eigenen Reihen geht da die Meinung schon ziemlich auseinander, wovon sicherlich auch die USK Mitarbeiter ein Liedchen singen können.

[Punisher256]

Ich kann mich noch erinnern, dass vor ein paar Jahren "Sex and the City" (darf ich das hier überhaupt noch schreiben? ) um 16:00 Uhr auf Pro7 gelaufen ist, und ich hab niemanden gehört der sich beschwert hat.
Das Spiele, die zu 90% aus Pornos bestehn (auch wenn mir keins einfällt), erst ab 18 zugäglich sein sollen, kann ich ja nachvollziehn. Aber diese Regelung klingt sehr nach: Oh mein Gott, das Kleid hat einen weiten Ausschnitt!

Naja, aufs Beste hoffen und das Schlimmste erwarten...

doch es gingen einige beschwerden ein bei pro sieben und sie musten ein paar darstellungen kürzen :wink: