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TWiesengrund
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Beitrag von TWiesengrund »

TGfkaTRichter hat geschrieben:Diese Diskussion als wertvoll oder anregend zu bezeichnen, halte ich für zumindest problematisch, denn eigentlich geschah dort nichts, als dass sich einige wenige über Seiten hinweg mit Zitaten und den Weisheiten anderer Leute bombatiert haben und das zu einem Thema, das schon für die Kolumne eigentlich viel zu groß war.
Ob sie wertvoll war ist sicher eher relativ zu sehen. Natürlich wäre es für ein Proseminar in Politikwissenschaften zu wenig und seicht gewesen, aber die Diskussion in diesem Forum hat mir gezeigt, dass es doch einige Mitglieder gibt, mit denen man über solche komplexen Inhalte reden kann. Und dass man hier nur mit Zitaten um sich warf, das ist nicht meine Erfahrung gewesen. Dieser Vorwurf wird der Debatte auch meines Erachtens überhaupt nicht gerecht. Auf welche Beiträge beziehst du dich?
TGfkaTRichter hat geschrieben:In dieser Diskussion gab es dann auch einige Beiträge von dir, in denen du dich komplett hinter Zitaten versteckt hast, die nur sehr begrenzt zum Thema passten, woraus wiederum ein inhaltsleerer Beitrag folgte, der dann auch noch übertrieben geschrieben war.
Wieder einmal: wenn wir über etwas Bestimmtes sprechen wollen oder wenn du etwas Spezielles ankreiden möchtest, dann liefere doch auch bitte einen Link zur entsprechenden Stelle. Solche Vorwürfe sind, jedenfalls in meinen Augen, schwerwiegend. Ich bin gern bereit, dazu Stellung zu nehmen.
TGfkaTRichter hat geschrieben:Denkfehler! Ein guter Beitrag zeichnet sich unter anderem durch ein gelungenes Zusammenspiel von Inhalt und Form ab, wobei der Kontext, in dem dieser Beitragt vorgetragen wird nicht außer Acht gelassen werden kann. Um es mit einem Beispiel zu illustrieren: Du kannst kein Kinderbuch in dem Schreibstil von Christa Wolf schreiben. Natürlich kannst du es versuchen, aber es würde nicht funktionieren, mal ganz abgesehen davon, dass Christa Wolf eh furchtbar schreibt.
Da gebe ich dir recht und auch (wie sollte man es von mir auch anders erwarten) nicht. Natürlich sollte man stets bedenken, zu wem man spricht, wenn man etwas zu sagen hat. Aber ich befinde mich hier auch wiederum nicht im Legasthenieforum, ein gewisses Talent für natürliche Sprache sollte doch wohl gefordert und erwartet werden. Dass nicht immer alles verstanden wird, ist auch klar und ich gebe gern zu, dass ich mich nie wirklich gern mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner zufrieden gebe. In der letzten großen Debatte habe ich mich aber gegen eine komplett verrohte Auffassung über Kunstkritik wehren müssen, bei welcher man doch auch durchaus erwartet, das entsprechende Vokabular wiederzufinden. Die Position der zeitgenössischen, geschichtskritischen Kunstgeschichte habe ich vertreten müssen und dazu habe ich mich auch ihrer Werkzeuge, nämlich ihrer Fachbegriffe, wo es mir ratsam erschien, bedient. Aber, da wir ja nicht von alten Kamellen sprechen wollen: was das aktuelle Thema angeht, habe ich mir nichts vorzuwerfen. Zumindest Ghaleon scheint mir darin zuzustimmen :D ...
TGfkaTRichter hat geschrieben:Ich könnte auch Fremdwörter benutzen wenn ich wollte und so umständlich schreiben, dass es kaum einer hier versteht, aber das wäre kein Zeichen von geistiger Überlegenheit, sondern von geistiger Beschränktheit und einer ungesunden Prise Arroganz.
Merkst du, dass du dich eigentlich nur auf eine Diskussion beziehst? Ich habe mich bereits hier und auch an anderer Stelle für meinen Sprachgebrauch gerechtfertigt. Wie lange soll mir dieser Ruf eigentlich nachhängen? Meine Beiträge damals galten in der "Ideologie & Kritik"-Debatte zuvorderst Herrn Luibl und nicht der Forentrollschaft.
Ghaleon hat geschrieben:Natürlich kann überall philosophische, psychologische, gesellschaftliche Themen etc. diskutieren... es ist hier nur ungewöhnlich und eigentlich nicht der passende Ort und wirkt entfremdent. Führst du solche Diskussionen auch in Foren die darauf ausgerichtet sind? - Das würde mich interessieren, wenn ja - würde ich da gerne mal einen Blick hineinwerfen.
Ich denke sogar, dass überall über die von dir genannten Themen diskutiert werden sollte. Wenn irgendjemand, wer auch immer, etwas vertritt, was einem nicht ganz koscher vorkommt oder von dem man glaubt, das es falsch oder zumindest anders der Fall ist, dann sollte man das doch auch sagen. Ich spreche jetzt nicht von der Geschlechterfrage, sondern eher im Allgemeinen. Zu deiner Frage: nein, 4players ist eigentlich das einzige Forum, an welchem ich mich halbwegs aktiv beteilige. Allerdings meistens nur da, wo es mir lohnenswert erscheint.

BTW noch einmal ganz klar: ich habe nie gesagt, dass Klischees an sich verurteilenswert sind. Ich habe mich nur gegenüber all der die Geschlechterfrage verharmlosenden Posts zu einiger Klarstellung hinreißen lassen.
Vandyre
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Beitrag von Vandyre »

Die Beiträge in diesem Thread haben mir mal wieder gezeigt, dass es oft die Intoleranten sind, die Toleranz fordern. Das hat jetzt nichts mit der Kolumne zu tun, sondern mit den Beiträgen der einzelnen Mitglieder in diesem Forum. Ihr bejaht Jörgs Kolumne, jubelt ihm zu, aber sobald einer auch nur etwas entgegen zu setzen hat, hagelt es "Kritik" an denjenigen: Du bist ja doof, Du versteht keinen Spaß...

Nur weil jemand eine anregende Diskussion zu einem Thema einleiten möchte, oder einfach nur eine andere Meinung zum Thema hat, wird gleich versucht, ihn "nieder zu machen". Und wer was anderes behauptet ist in meinen Augen blind. Nein, es kann einfach nicht akzeptiert werden, das der "große Jörg" in seinen Kolumen kritisiert wird. (Achtung, Ironie).
Jetzt hab ich mal ne Frage: Ist das ein Zustimmforum oder eines, wo man diskutieren kann? Es wäre (in meinen Augen) nicht verkehrt, wenn man, auch in einem Gamerforum, die Oberfläche ein wenig verlassen würde um sich etwas tiefgreifendere Gedanken zu einem Thema zu machen. Das tut nicht weh und ist auch nicht so schlimm, wie manche vermuten könnten. :wink:

Also, akzeptiert einfach mal das jemand eine andere Meinung hat. Akzeptiert, dass einer auf seinem (sprachlichen) Niveau bleiben möchte.

Zur Kolumne selbst kann ich nur sagen, dass ich sie nicht lustig finde.

P.S. Das hat jetzt auch nicht mit dem Thread zu tun, sondern ist eine allgemeine Feststellung meinerseits.
TNT.ungut
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Beitrag von TNT.ungut »

für einen wahrhaftig toleranten menschen gilt immer, daß er alles toleriert, außer intoleranz :D
Das Wort war Konsolenspinner.
Ein Moderator ist bestimmt keiner.
Bestimmt nicht.
Worte können Menschen verletzen.
Ihre Tränen wollten mich ertränken.
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johndoe869725
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Beitrag von johndoe869725 »

@ TWiesengrund

Ich habe mit der Art der sprachlichen Darbietung, die du hier in diesem topic anbietest auch keine Probleme. Sie passt zwar nicht ganz in den typischen 4P Rahmen, aber sie bewegt sich in normalen Grenzen. Allerdings weiß ich durch PN oder aus anderen threads von diversen Usern, die deinen Stil auch hier als sehr übertrieben wahrnehmen. Außerdem scheine ich auf 4P aktiver zu sein und kenne die Sprachgebräuche hier mittlerweile recht genau und weiß daher, dass es oft sehr heikel ist, wenn man von der hier festgesetzten Norm abweicht. Ich hab mir da auch schon Sachen anhören dürfen. Dennoch empfinde ich persönlich persönlich deine Art zu schreiben in diesem topic als nicht übertrieben. Damals in dem viel genannten Ideologie und ... thread, habe ich das anderes wahrgenommen, da du dort Fremdwörter gebraucht hast, deren Sinn man in einem Forum wie diesen nicht als bekannt voraussetzen kannst, was du damals aber in meiner Wahrnehmung getan hast. Aber wie man bereits merkt, ist das eine starke Wahrnehmungsgeschichte, also lassen wir das. Und nimm eine Entschuldigung von meiner Seite an, wenn ich zu hart formuliert habe, ich habe die ganze Geschichte tatsächlich ein wenig zu sehr auf diese alte Diskussion bezogen.

@ Vandyre

Wie kommst du auf die Sache mit dem "großen" Jörg? Ich als Beispiel hab zwar Wiesengrund kritisiert, aber primär aus anderen Gründen, wobei ich hoffe, dass diese Sache nun erledigt ist. Außerdem teile ich scheinbar auch nicht komplett seine Sicht dieser Kolumne, aber dennoch halte ich Jörgs Text für nicht gelungen. Ich spreche ihm nicht ab, eine Satire zu sein, aber gut ist er deswegen noch lange nicht. Und was diese ganze Geschlechtersache (tolles Wort, nicht? So speziell :wink: ) angeht, sehe ich die Dinge wohl ein wenig lockerer als andere hier, aber das heißt eben noch lange nicht, dass ich Jörgs Text gut finde.
Vandyre
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Beitrag von Vandyre »

TGfkaTRichter hat geschrieben:
@ Vandyre

Wie kommst du auf die Sache mit dem "großen" Jörg? Ich als Beispiel hab zwar Wiesengrund kritisiert, aber primär aus anderen Gründen, wobei ich hoffe, dass diese Sache nun erledigt ist. Außerdem teile ich scheinbar auch nicht komplett seine Sicht dieser Kolumne, aber dennoch halte ich Jörgs Text für nicht gelungen. Ich spreche ihm nicht ab, eine Satire zu sein, aber gut ist er deswegen noch lange nicht. Und was diese ganze Geschlechtersache (tolles Wort, nicht? So speziell :wink: ) angeht, sehe ich die Dinge wohl ein wenig lockerer als andere hier, aber das heißt eben noch lange nicht, dass ich Jörgs Text gut finde.
Und ich hatte extra (Achtung Ironie) in Klammern dahintergeschrieben. :wink: Es gibt viele Leute, die Jörgs Kolumnen super finden und das auch in den Threads mitteilen. Soweit ist es ja ok. Wenn jedoch einer dem etwas entgegen zu setzen hat, den Text kritisiert oder die Meinung der Mehrheit nicht teilt, meint die halbe Forenbevölkerung man wolle ihnen den Spaß nicht gönnen. Dem ist aber nicht so. Um mal bei Mario Barth zu bleiben: Manche finden den lustig (Männer und Frauen) und manche eben nicht (auch Männer und Frauen) (Ist es eigentlich geschlechterpolitisch korrekt, wenn ich die Männer zuerst nenne? :lol: ).
Das hat jetzt nicht mit TWiesengrunds Post oder der Geschlechtersache :wink: zu tun. Das ist meine allgemeine Einschätzung, wenn ich mir Jörgs Kolumnen und die Kommentare dazu so anschaue.
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Pixelheld
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Beitrag von Pixelheld »

Eins muss man Jörg aber lassen, er hat damit wohl den einzigen "Gender Mainstreamer" (da hab ich doch glatt die weibliche Form vergessen)
aus seinem Loch gelockt, den es wohl in einem mehrheitlich von Männern frequentierten Forum gibt! :wink:
\"Die einzigen Gegner, die nicht immer eine Ausrede auf Lager haben, wenn sie gegen mich verlieren, sind Computer.\" - Bobby Fischer
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TWiesengrund
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Beitrag von TWiesengrund »

Pixelheld hat geschrieben:Eins muss man Jörg aber lassen, er hat damit wohl den einzigen "Gender Mainstreamer" (da hab ich doch glatt die weibliche Form vergessen)
aus seinem Loch gelockt, den es wohl in einem mehrheitlich von Männern frequentierten Forum gibt! :wink:
Nur weil man zufälligerweise mit Genitalien an der Außenseite geboren wurde, bedeutet das noch lange nicht, dass man die Augen vor einer offenkundigen Tatsache bezüglich derer, die ihre Genitalien innen tragen, verschließen sollte. Aufgrund der Art und Weise deines Sprachgebrauchs kam ich nicht umhin zu bemerken, dass du wohl kein Freund des "Gender Mainstreaming"-Konzeptes bist. Wäre doch mal eine gute Zeit und Stelle, um darzulegen, warum!
Teufelsgreis
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Beitrag von Teufelsgreis »

Gibts auch schon ein Publisher für Spiele für den etwas ziemlich älteren Mann? So etwas wie Sea Bass Fishing, in dem man die Dritten erst aus Fässern und anschließend aus Coladosen fischen darf? :idea:


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Pixelheld
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Beitrag von Pixelheld »

TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:Eins muss man Jörg aber lassen, er hat damit wohl den einzigen "Gender Mainstreamer" (da hab ich doch glatt die weibliche Form vergessen)
aus seinem Loch gelockt, den es wohl in einem mehrheitlich von Männern frequentierten Forum gibt! :wink:
Nur weil man zufälligerweise mit Genitalien an der Außenseite geboren wurde, bedeutet das noch lange nicht, dass man die Augen vor einer offenkundigen Tatsache bezüglich derer, die ihre Genitalien innen tragen, verschließen sollte. Aufgrund der Art und Weise deines Sprachgebrauchs kam ich nicht umhin zu bemerken, dass du wohl kein Freund des "Gender Mainstreaming"-Konzeptes bist. Wäre doch mal eine gute Zeit und Stelle, um darzulegen, warum!
Naja, so lange du deine Genitalien nicht unter der Achsel hast, scheinst du zumindest anatomisch normal zu sein.
"Offenkundigen Tatsache"? Soso..."Gender-Mainstreaming"-Konzept? Soso...
Falls du die "Gender-Mainstreaming"-Ideologie meinst, hast du richtig erkannt, daß ich kein Freund selbiger bin.
Allerdings ist dies hier nicht der richtige Ort um meine Kritikpunkte aufzulisten.

Ich kann allerdings meine Schadenfreude nicht verhehlen, daß du hier ordentlich einen auf die Kappe bekommen hast. :lol:
Kommt in letzter Zeit unter Mitteleuropäern leider viel zu selten vor...
\"Die einzigen Gegner, die nicht immer eine Ausrede auf Lager haben, wenn sie gegen mich verlieren, sind Computer.\" - Bobby Fischer
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TWiesengrund
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Beitrag von TWiesengrund »

Pixelheld hat geschrieben:Naja, so lange du deine Genitalien nicht unter der Achsel hast, scheinst du zumindest anatomisch normal zu sein.
... und ich dachte, ich sei etwas Besonderes!
Pixelheld hat geschrieben:"Offenkundigen Tatsache"?
Dass Frauen ihrem Anteil an der Bevölkerung gemäß auffällig oft in niedere Dienstleistungsberufe wechseln, ist eine Tatsache. Dass sie ihrer Häufigkeit in der menschlichen Population unangemessen oft in wichtigen Schaltstellen der gesellschaftlichen Machtverteilung vertreten sind, ist ebenso eine. De jure mag nahezu Gleichberechtigung unter den Geschlechtern herrschen, de facto allerdings gibt es eine klare Benachteiligung.
Pixelheld hat geschrieben:Soso..."Gender-Mainstreaming"-Konzept? Soso...
Falls du die "Gender-Mainstreaming"-Ideologie meinst, hast du richtig erkannt, daß ich kein Freund selbiger bin.
Gender-Mainstreaming ist zuvorderst ein Konzept, eine Geschlechterpolitik. Zur Ideologie, zur Weltanschauung fehlt ihm wohl einiges (Ganzheitsanspruch, Erlösungsversprechen), da es sich in erster Linie nur damit auseinandersetzt, wie die historische Unterdrückung einer Bevölkerungsschicht, die auch in unsere Zeit fortreicht, zu beheben ist. Dass dies alles in Amazonensprache einer Alice Schwarzer manchmal nach der angestrebten Herrschaft der Frau über den Mann anhören mag, ist eine vollkommen andere Sache und hat mit dem Konzept nichts zu tun.

Pixelheld hat geschrieben:Allerdings ist dies hier nicht der richtige Ort um meine Kritikpunkte aufzulisten.
Dieser Ort ist so gut wie jeder andere. Ansonsten muss man dir wohl den Versuch vorwerfen, dich kritikimmun zu machen.

Pixelheld hat geschrieben:Ich kann allerdings meine Schadenfreude nicht verhehlen, daß du hier ordentlich einen auf die Kappe bekommen hast. :lol:
Kommt in letzter Zeit unter Mitteleuropäern leider viel zu selten vor...
Wenn du das unqualifizierte Meinungsrülpsen einiger äffischer Homunculi hier meinst: ich sehe es nicht so, dass irgendjemand auch nur ansatzweise irgendetwas zum besagten Thema geäußert hat. Wenn man nicht niedergeschlagen wurde, kann man wohl auch nicht ausgezählt werden.

Mit dieser sportlichen Metapher,
Theodor Wiesengrund
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Preasi
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Beitrag von Preasi »

Moin,

Zu Kolumne:

Einerseitz nette anspielungen auf die Klischees von "harten" und "echten" Männern aber andereseitz habe ich dass schon zu oft in der Glotze gesehen als dass ich darüber noch viel lachen kann.

Zu euren Beiträgen die nichts mit zocken zu tun haben:

Punkt Humor:
Jeder Mensch fasst den Humor anders auf. Dies kann allein nur durch die jeweilige Situation bedingt sein aber auch durch das Geschlecht, die Rasse oder dass man einfach nur die Haare „blond“ hat. Deshalb lasst es einfach bleiben den anderen wegen seiner Auffassung der Kolumne zu kritisieren.

Punk Geschlechterkampf:
Mensch das ist doch so alt wie die Bibel selbst. Wer ist denn jetzt besser. Wer unterdrückt wen. Sind die Männer schuld oder jetzt die Frauen. Ich mach’s kurz: JAEIN.
Wie Männer sind sicher keine Engel aber Frauen ebenso.
Beispiel:
Wenn man MTV oder Viva einschaltet sieht man „Sexobjekte“ wo man hinschaut aber sind wie Männer dass jetzt schuld dass es so viele gibt? Sind wir schuld weil wir gerne mal Nackte Haut sehen. Oder sind jetzt die Frauen schuld weil sie sich freiwillig zu schau stellen, damit geld verdienen und sie es vielleicht noch genießen von den Männern so angesehen zu werden?
Waren wir Männer schuld dass die Frauen generell körperlich schwächer sind als wir und intensiver fühlen als wir.
Haben wir Männer in der Steinzeit nicht unser Leben riskiert um die Frauen zu versorgen?
Haben die Frauen sind nicht gefreut wenn wir dann mit was essen wieder nach Hause kamen?
Ich finde das beide Seiten genug zum heutigen Geschlechterkampf beigetragen haben.

So das ist jetzt meine Meinung.
Akzeptiert sie oder geht kacken!!!

Mit freundlichen Grüßen,
Preasi
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Jörg Luibl
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Beitrag von Jörg Luibl »

Liebe Kolumnenfreunde,

ob lustig oder nicht lustig - der Stil ist Knecht, der Leser ist König.

Was die thematische Stoßrichtung angeht, haben Kajetan, BMWfreak19 und andere ins Schwarze getroffen. Es ging mir um die inflationäre Anhäufung an Casual-Labels, die mit unglaublich dämlichen Texten für scheinbar noch dämlichere Zielgruppen vorgestellt werden, die weder lesen noch denken können - dagegen ist die Mario Barth-Show übrigens Grimme-preiswürdig. :wink: Die Formulierungen der Kolumne stammen teilweise 1:1 aus den offiziellen Pressemitteilungen der üblichen Verdächtigen von Frogster bis Ubisoft. Da wir die jeden Tag lesen (müssen), ist der Wiedererkennungswert bei Presseleuten sicher größer als beim Ottonormalzocker; deshalb die Links am Ende der Kolumne.

Aber da hier die Frauenfrage aufkam und mein Text tatsächlich geschlechterpolitisch analysiert wurde, nur ein paar kleine Anmerkungen. Wer dieser Satire unterstellt, dass sie "abträglich für die Gleichstellung der Geschlechter" sei, der überschätzt nicht nur die Wirkmächtigkeit einer kleinen Glosse, sondern interpretiert dieselbe komplett falsch.

Mal abgesehen davon, dass ich der optimistischen Überzeugung bin, dass der Mann in einer Zukunft, die ihn nicht mehr als biologischen Erzeuger benötigen wird, ohnehin immer unwichtiger wird: In erster Linie wird in der Kolumne die Spielebranche veralbert, genauer gesagt die Publisherpolitik der hanebüchenen Casual-Games-Vermarktung-auf-Deubel-komm-raus. Und wenn überhaupt, dann wird auf der zweiten Ebene der Mann als bierbäuchiger Fusek-Stereotyp veralbert - dass es tatsächlich auch andere Geschlechtsgenossen gibt, halte ich übrigens nicht für ein Gerücht; ich hab sogar schon welche getroffen und gelesen. Trotzdem darf man die reale Macht des Trios Fussball, Bier und Porno auf den Mann nicht unterschätzen - die Stadien sind voll, der Gerstensaft fließt und der schlüpfrige Konsum erreicht im Zeitalter des Internet gerade eine Rekordhöhe.

Aber zurück zum subtileren Geschlecht: Bei 4Players wird das Thema Frauen in der Spielewelt traditionell nicht nur in Kolumnen ernst genommen. Was die weibliche Perspektive auf die zockende Männerwelt angeht, haben wir vor einiger Zeit ein Thema "Frauen über Spiele" angeboten:

http://www.4players.de/rendersite.php?L ... pielkultur

Warum? Weil wir diese Sichtweisen erstens schätzen und zweitens weil hier einige Redakteure nicht nur verheiratet oder sonstwie gebunden sind, sondern einige bereits stolze Väter von zockenden Töchtern sind - und deren Einfluss ist mächtig. Das sind Nintendos beste Kunden und unsere schärfsten Kritiker.

Noch ein Lesetipp in eigener Sache, denn das weibliche Klischee kann selbst auf heimischen Boden, mitten im männlichen Spielekeller urplötzlich zurückschlagen:

http://www.4players.de/4players.php/kol ... r/112.html

Spätestens danach sollte man mit 4Players auch geschlechterpolitisch wieder in etwas unbedenklicherem Gewässer surfen. Moment, mein Bierkonsum-Manager piept gerade...

Euch ein schönes Wochenende!
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Pixelheld
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Beitrag von Pixelheld »

TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:Naja, so lange du deine Genitalien nicht unter der Achsel hast, scheinst du zumindest anatomisch normal zu sein.
... und ich dachte, ich sei etwas Besonderes!
Du solltest doch eigentlich wissen, daß man aufgrund der Position seines Genitals keine "Besonderheiten" ableiten kann, ist doch alles ne Frage der Erziehung. Nicht wahr?
TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:"Offenkundigen Tatsache"?
Dass Frauen ihrem Anteil an der Bevölkerung gemäß auffällig oft in niedere Dienstleistungsberufe wechseln, ist eine Tatsache. Dass sie ihrer Häufigkeit in der menschlichen Population unangemessen oft in wichtigen Schaltstellen der gesellschaftlichen Machtverteilung vertreten sind, ist ebenso eine. De jure mag nahezu Gleichberechtigung unter den Geschlechtern herrschen, de facto allerdings gibt es eine klare Benachteiligung.
Benachteiligung... Soso...
TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:Soso..."Gender-Mainstreaming"-Konzept? Soso...
Falls du die "Gender-Mainstreaming"-Ideologie meinst, hast du richtig erkannt, daß ich kein Freund selbiger bin.
Gender-Mainstreaming ist zuvorderst ein Konzept, eine Geschlechterpolitik. Zur Ideologie, zur Weltanschauung fehlt ihm wohl einiges (Ganzheitsanspruch, Erlösungsversprechen), da es sich in erster Linie nur damit auseinandersetzt, wie die historische Unterdrückung einer Bevölkerungsschicht, die auch in unsere Zeit fortreicht, zu beheben ist. Dass dies alles in Amazonensprache einer Alice Schwarzer manchmal nach der angestrebten Herrschaft der Frau über den Mann anhören mag, ist eine vollkommen andere Sache und hat mit dem Konzept nichts zu tun.
"Zuvorderst"? Auch ein kleiner Schritt zur Erkenntnis ist mir willkommen!
Kein Ganzheitsanspruch? Naja... Kein Erlösungsversprechen... Soso...
Zum dem Kunstgriff Alice Schwarzer als "das Böse" hinzustellen und das "Gender Mainstreaming" als ne Art humane Alternative kann man dir nur gratulieren.
Könnte den ein oder anderen Naivling überzeugen.
TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:Allerdings ist dies hier nicht der richtige Ort um meine Kritikpunkte aufzulisten.
Dieser Ort ist so gut wie jeder andere. Ansonsten muss man dir wohl den Versuch vorwerfen, dich kritikimmun zu machen.
Nicht "man" würde mir den Vorwurf machen. DU machst mir den Vorwurf!
Dieser Ort ist eben nicht geeignet.
Natürlich, für jemanden mit einem gewissen Sendungsbewußtsein und einem Drang andere zu missionieren, ist jeder Ort der richtige. Klar, ist ja auch das wichtigste Problem der Welt, für welches man in allen Bereichen der Gesellschaft die Wahrnehmung und das Bewußtsein schaffen muß.

TWiesengrund hat geschrieben:
Pixelheld hat geschrieben:Ich kann allerdings meine Schadenfreude nicht verhehlen, daß du hier ordentlich einen auf die Kappe bekommen hast. :lol:
Kommt in letzter Zeit unter Mitteleuropäern leider viel zu selten vor...
Wenn du das unqualifizierte Meinungsrülpsen einiger äffischer Homunculi hier meinst: ich sehe es nicht so, dass irgendjemand auch nur ansatzweise irgendetwas zum besagten Thema geäußert hat. Wenn man nicht niedergeschlagen wurde, kann man wohl auch nicht ausgezählt werden.
Wenn man gegen einen Boxer versucht Schach zu spielen, braucht man sich nicht zu wundern "auf die Fresse" zu bekommen. Hey...aber im Schach hast du nicht verloren, weil keiner spielen wollte! Respekt! Denke dieses Bild passt ein wenig besser.

Übrigens hast du dir ein schönes Pseudonym ausgesucht. (Das ist ernst gemeint)

Glaube ich schreibe jetzt erstmal nen Eintrag bei Wikipedia zum Wörtchen "soso".... :lol:

Hochachtungsvoll

Pixelheld
Meister des Soso(s)
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TWiesengrund
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Beitrag von TWiesengrund »

Pixelheld hat geschrieben:Benachteiligung... Soso...
Jupp ... und nu?
Pixelheld hat geschrieben:"Zuvorderst"? Auch ein kleiner Schritt zur Erkenntnis ist mir willkommen!
Kein Ganzheitsanspruch? Naja... Kein Erlösungsversprechen... Soso...
Zum dem Kunstgriff Alice Schwarzer als "das Böse" hinzustellen und das "Gender Mainstreaming" als ne Art humane Alternative kann man dir nur gratulieren.
Könnte den ein oder anderen Naivling überzeugen.
Es ist doch wohl hinlänglich bekannt, dass sich verschiedene Menschen verschiedene Konzepte unter verschiedenen Beweggründen zueigen machen. Leider hast du mich aber falsch verstanden. Ich sprach vom Problem der Mitteilung dieses Konzeptes und den verhärteten Fronten in der Geschlechterdebatte (und dass Alice Schwarzer in vielerlei Beziehung sehr starrsinnig ist, ist auch keine Neuigkeit). Strohmänner aufzubauen, an denen man sich dann abkämpfen kann, lag nicht in meinem Sinn.
Die Unieinigkeit zwischen uns liegt wohl primär darin, dass für dich "Gender Mainstreaming" irgendwelche negativen Konsequenzen hat, die mir nicht bekannt sind und die in meinen Augen auch dem Konzept nicht innewohnen. Jedoch kann ich da nur mutmaßen. Da dies der falsche Ort zu sein scheint, hört man ja dazu nichts von dir. Wobei ich mich frage, welcher Ort da nun der richtige wäre.
Pixelheld hat geschrieben:Nicht "man" würde mir den Vorwurf machen. DU machst mir den Vorwurf!
Wer nach einer geforderten Rechtfertigung keine liefert und dies auch noch mit einer Misstrauen erregenden Begründung, hat sich den Vorwurf eingehandelt. Das ist keine persönliche, sondern eine logische Verbindung.
Pixelheld hat geschrieben:Natürlich, für jemanden mit einem gewissen Sendungsbewußtsein und einem Drang andere zu missionieren, ist jeder Ort der richtige. Klar, ist ja auch das wichtigste Problem der Welt, für welches man in allen Bereichen der Gesellschaft die Wahrnehmung und das Bewußtsein schaffen muß.
Eigentlich interessiert mich nur, was die Begründung für deine Abneigung ist. Natürlich habe ich auch meine Meinung dazu, mit der ich nicht hinter dem Berg halten will. Vom Missionar trennt mich allein schon die fehlende Uniform (auch im übertragenen Sinne).
TWiesengrund hat geschrieben:Wenn man gegen einen Boxer versucht Schach zu spielen, braucht man sich nicht zu wundern "auf die Fresse" zu bekommen. Hey...aber im Schach hast du nicht verloren, weil keiner spielen wollte! Respekt! Denke dieses Bild passt ein wenig besser.
Bevor wir uns nun gegenseitig mit dem Sport entliehenen Metaphern zueimern, eines: bliblablupp. Ich hoffe, dass hat zur Klärung des Sachverhaltes beigetragen.

P.S.: Menno!
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Beitrag von Pixelheld »

@TWiesengrund

Hübsch, Aussage und Begründung auseinander zu reißen!
So schafft man sich dann seine eigene "Logik"...
Zeugt von gutem Stil... (Mist, jetzt ist doch glatt ne Scheibe zu Bruch gegangen.)

Ich denke, wir haben uns schon verstanden, bräuchtest du denn wirklich nen Stichwortgeber? http://de.wikipedia.org/wiki/Rhetorische_Frage
TWiesengrund hat geschrieben: Bevor wir uns nun gegenseitig mit dem Sport entliehenen Metaphern zueimern, eines: bliblablupp.
Da schließe ich mich doch glatt deiner passensten und ehrlichsten Aussage an!

In diesem Sinne: 42! äh... nein... Ich meinte:
Noch einen schönen SoSonntag.
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