Devil May Cry 5 - Test

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Miep_Miep
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Miep_Miep » 12.03.2019 11:17

P0ng1 hat geschrieben:
12.03.2019 10:57
Wer auch immer für den Charakter V und dessen Einbindung ins Spiel verantwortlich war, diese Person sollte man hochkant aus dem Unternehmen werfen. Wie kann man so etwas zulassen? 8O

Ich finde das Spiel keineswegs schlecht, es ist gut bis teilweise sehr gut.
Allerdings sind da grobe Schnitzer im Weltendesign (öde, fad, etc.) und die Charaktere (V) sind auch stark ausbaufähig.
Auch das Kampfsystem ist bis auf Dante auch nicht wirklich toll.
Nero braucht einfach viel zu lange, die ersten Stunden sind sehr zäh.
Über die Kämpfe mit V hüllen wir besser den Mantel des Schweigens ... ;) (grober Designfehler!)

Insgesamt spielt da ein Bayonetta in einer ganz eigenen Liga.
Auch ein DmC: Devil May Cry oder Metal Gear Rising: Revengeance hat mich mehr begeistert als dieser Titel.
Über die absolut dümmlichen Microtransactions braucht man kein Wort mehr verlieren.

Capcom bzw. die Entwickler haben im Vorfeld ja wirklich große Töne gespuckt.
Am Ende war es wieder einmal viel Lärm um Nichts. :Blauesauge:
Sehe ich komplett anders. Mir persönlich macht V am meisten Spaß.
War never changes

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Peter__Piper
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Peter__Piper » 12.03.2019 11:51

Die Abwertung ist hier für mich auch OK, ebenso der verwährung des Awards.
Aber, hier stört einen die MTAs überhaupt nicht.
Greifen nicht ins Spielgeschehen ein, und werden einem nicht penetrant beworben, ja garnicht beworben.

Sprich, ich hoffe ihr wertet in Zukunft alle Spiele dementsprechen ab.
Ich denke da an FIFA,GT,Forza,Assasians Creed,und, und und...
Ansonsten macht ihr euch für mich einfach nur unglaubwürdig.

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Xris
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Xris » 12.03.2019 12:07

Die Wirkung der Abwertung nachdem viele schon zugegriffen haben ist sowieso eingeschränkt. Die Publisher wissen schon weshalb die MTAs erst zum Release zur Verfügung stehen und vorher nicht viel darüber kommuniziert wird. Um eine Testversion vor Release balgen sich die Magazine und sind deshalb auch ein wenig Mitschuld an dieser Entwicklung.

Die 100.000 Deluxe Edition Orbs werden übrigens einfach ins erste Savegame integriert. Also bleibt nix anderes übrig als raus aus dem Spiel und Savegame löschen wenn man das nicht möchte. Hab die Deluxe nur wegen dem niedrigen Preis und dem Steelbook gekauft.

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Peter__Piper
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Peter__Piper » 12.03.2019 12:25

Xris hat geschrieben:
12.03.2019 12:07
Die 100.000 Deluxe Edition Orbs werden übrigens einfach ins erste Savegame integriert. Also bleibt nix anderes übrig als raus aus dem Spiel und Savegame löschen wenn man das nicht möchte. Hab die Deluxe nur wegen dem niedrigen Preis und dem Steelbook gekauft.
Gott, ich hasse sowas :Spuckrechts:
Wenn sie einen schon mit so einem sinnbefreiten Scheiß zurotzen, womit sie meist ohnehin ihr eigenes Spielprinzip untergraben, dann sollen sie einem wenigstens die Möglichkeit geben den Mist abzuschalten.
Hat mich schon bei Spiderman tierisch genervt :roll:

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Xris
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Xris » 12.03.2019 12:38

Peter__Piper hat geschrieben:
12.03.2019 12:25
Xris hat geschrieben:
12.03.2019 12:07
Die 100.000 Deluxe Edition Orbs werden übrigens einfach ins erste Savegame integriert. Also bleibt nix anderes übrig als raus aus dem Spiel und Savegame löschen wenn man das nicht möchte. Hab die Deluxe nur wegen dem niedrigen Preis und dem Steelbook gekauft.
Gott, ich hasse sowas :Spuckrechts:
Wenn sie einen schon mit so einem sinnbefreiten Scheiß zurotzen, womit sie meist ohnehin ihr eigenes Spielprinzip untergraben, dann sollen sie einem wenigstens die Möglichkeit geben den Mist abzuschalten.
Hat mich schon bei Spiderman tierisch genervt :roll:
Naja wie gesagt. Es wird immerhin unmissverständlich darauf hingewiesen beim ersten Start des Spiels. Bin dann direckt raus und gelöscht. Mein erster Gedanke war das ich nicht kapiere wie sich darüber jemand freuen kann, ohne überhaupt irgendwas getan zu haben, schon einen Gutteil der "Perks" freischalten zu können. Dann brauch ich das Spiel eigentlich auch nicht mehr spielen.

Cheats fand ich als Hosenscheißer geil. Als Videospiele noch bockschwer waren, um dass Spielprinzip (das kaum bis überhaupt nicht erklärt wurde) zu verinnerlichen, hat man so wenigstens erstmal durchatmen können. Die Faszination am übermächtigen Gott Modus verflog aber schnell. Nach einer Weile war es viel befriedigender sich seine Sporen zu verdienen.

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Peter__Piper
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Peter__Piper » 12.03.2019 13:11

Xris hat geschrieben:
12.03.2019 12:38
Peter__Piper hat geschrieben:
12.03.2019 12:25
Xris hat geschrieben:
12.03.2019 12:07
Die 100.000 Deluxe Edition Orbs werden übrigens einfach ins erste Savegame integriert. Also bleibt nix anderes übrig als raus aus dem Spiel und Savegame löschen wenn man das nicht möchte. Hab die Deluxe nur wegen dem niedrigen Preis und dem Steelbook gekauft.
Gott, ich hasse sowas :Spuckrechts:
Wenn sie einen schon mit so einem sinnbefreiten Scheiß zurotzen, womit sie meist ohnehin ihr eigenes Spielprinzip untergraben, dann sollen sie einem wenigstens die Möglichkeit geben den Mist abzuschalten.
Hat mich schon bei Spiderman tierisch genervt :roll:
Naja wie gesagt. Es wird immerhin unmissverständlich darauf hingewiesen beim ersten Start des Spiels. Bin dann direckt raus und gelöscht. Mein erster Gedanke war das ich nicht kapiere wie sich darüber jemand freuen kann, ohne überhaupt irgendwas getan zu haben, schon einen Gutteil der "Perks" freischalten zu können. Dann brauch ich das Spiel eigentlich auch nicht mehr spielen.

Cheats fand ich als Hosenscheißer geil. Als Videospiele noch bockschwer waren, um dass Spielprinzip (das kaum bis überhaupt nicht erklärt wurde) zu verinnerlichen, hat man so wenigstens erstmal durchatmen können. Die Faszination am übermächtigen Gott Modus verflog aber schnell. Nach einer Weile war es viel befriedigender sich seine Sporen zu verdienen.
Bin ich ganz bei dir.
Fühle mich da auch immer einem Teil meiner Spielerfahrung beraubt.
Bei Spiderman hat man überhaupt keine Möglichkeit den Vorbestellerboni zu deaktivieren.
Da bekommst du bei jedem Savegame automatisch die Vorbestellerkrücken - keine Chance das abzustellen :roll:

Doc Angelo
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Doc Angelo » 12.03.2019 13:35

Wow... mit so einer Reaktion der Leute hätte ich wirklich nicht gerechnet. Das so viele Leute der Meinung sind, das diese Form der MTAs keine Auswirkung auf das Gamedesign hatten überrascht mich.

Die Orbs sind eine zentrale Mechanik in dem Spiel. In einem Spiel ohne MTAs wird der Fortschritt so designt, das die Balance zwischen Frust und Belanglosigkeit gefunden wird - weil es darum in einem Spiel nunmal geht. In einem Spiel wie DMC wird man für sein Können belohnt. Je variantenreicher man kämpft, desto mehr Orbs. Nicht zu viel, weil es sonst zu einfach und zu schnell wäre, aber auch nicht zu wenig, weil es sonst zu frustig wäre und zu langsam wäre. Jetzt kann man für echtes Geld Orbs kaufen. Wer will denn jetzt ernsthaft sagen, das dieser Umstand keinen Einfluss auf das Design dieser Mechanik hatte? Die Entität im Unternehmen, die entschieden hat das MTAs integriert werden, die wird mit Sicherheit auch darauf achten, das dieser Aspekt des Spiels mit den MTAs ineinandergreift. Man darf nicht vergessen, das diese Entität eher mit finanziellem Gewinn argumentiert als mit Spielkultur. Was kommt da wohl raus? Das sich die MTAs rein gar nicht aufs Design auswirken? Oder das sie es eben doch tun?

Genau das Gleich gilt auch für Continues. Ehemals haben Continues tatsächlich Geld gekostet - in Spielautomaten. Auch da wurde natürlich das Spiel so designt, das es im Verlauf immer schwerer wird - weil man wusste das die Leute dann mehr Geld in die Maschine stecken. Ein Timer tickt runter, und daneben steht in freundlichen Buchstaben: "Kaufen sie jetzt die Möglichkeit weiterzuspielen!" Nach dem Untergang der Automaten gab es immer noch Continues, aber sie wurden zu einem Bestandteil des Spieldesigns im Sinne der Frust-Spaß-Balance. Und jetzt sollen sie wieder zum finanziellen Aspekt des Spiels werden - aber diesmal ohne das Spieldesign zu beeinflussen? Glaubt das wirklich einer?

Es gibt so viele Spiele, die wurden von der Community niedergeschmettert weil sie MTAs haben, und das obwohl man technisch gesehen das gesamte Spiel ohne MTA bestreiten konnte. Es war nur elendig langwierig und unspaßig. Dafür wurden solche Spiele zu recht abgestraft. Jetzt gibt es die gleiche Scheiße in abgemilderter Form - und plötzlich hat es "keinen" Einfluss mehr. So ein Quatsch. Es hat immer noch einen Einfluss. Das Spiel wäre anders gesignt, wären keine MTAs drin. Und wenns auch nur ein bisschen ist.

Und wie viel dieses Bisschen ist kann man nicht wirklich in Zahlen ausrechnen. Daher ist eine Bewertung des Einflusses auf das Spiel ebenfalls eine subjektive Sache. Nicht mal der Entwickler selbst könnte sagen, wie viel der Design-Entscheidungen pur auf der Spielkultur basieren, und wie viele davon den MTAs geschuldet sind. Oder wie das Verhältnis ist. Was bleibt einem Spieletester übrig? Das Spiel spielen, und selbst entscheiden, wie stark sich die MTAs auswirken.

Das das Spiel diesmal den Award "verloren" hat ist doch nur Beiwerk. Hätten sich denn weniger Leute aufgeregt, wenn das Spiel von 87 auf 85 runtergewertet worden wäre? Macht den Leuten das Spiel jetzt weniger Spaß, weil die Wertung jetzt nicht mehr einen raren Skin hat, sondern nur einen gewöhnlichen?
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.

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Peter__Piper
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Peter__Piper » 12.03.2019 13:44



100.000 Orbs kosten 2 €

Ist das wirklich so schwer verständlich das man dahingehend denkt, das es hier keine Auswirkung auf das Spieldesign hatte :Kratz:

Wie gesagt, die Japaner scheinen da noch eine andere Mentalität zu haben.
In einem westlichem Spiel, wie Herr der Ringe, wird das wiederrum gnadenlos ins Spielprinzip integriert.

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Bachstail
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Bachstail » 12.03.2019 15:52

Leon-x hat geschrieben:
11.03.2019 19:16
Woher kommt also immer die Aussage dass es in Odyssey einen Impact hat?
Weil ich mehr als nur einmal gelesen habe, dass das Spiel einen gewissen Grind oder zumindest viele Nebenquests vorraussetzt, wozu nicht jeder Spieler lust hat und der EP-Boost in diesem Spiel dafür sorgt, dass sich das Spielgefühl natürlicher anfühlt als ohne und wenn das so ist, macht das Spiel etwas falsch oder in den Augen des Publishers bewusst richtig, da es zum Kauf von EP-Boosts animieren möchte.

Duugu hat geschrieben:
12.03.2019 02:35
Denk doch mal nach.
Habe ich, sehr gründlich sogar, deshalb habe ich meine Aussagen so getätigt, wie ich sie getätigt habe.

Sie sind da, weil der Entwickler Lust drauf hat, sie anzubieten und der Meinung ist, so Geld zu verdienen, notwendig sind sie definitiv nicht, wie der Test hier zeigt.
Doc Angelo hat geschrieben:
12.03.2019 13:35
Wow... mit so einer Reaktion der Leute hätte ich wirklich nicht gerechnet. Das so viele Leute der Meinung sind, das diese Form der MTAs keine Auswirkung auf das Gamedesign hatten überrascht mich.
Haben sie auch nicht.

Peter Piper hat recht, japanische Entwickler scheinen hier eine andere Mentalität zu besitzen.

Im Gegensatz zu Shadow of Mordor 2 ist DMC 5 NICHT so designed, dass man als Spieler das Gefühl hat, dass diese MTAs notwendig sind, denn sie sind es schlicht nicht, in diesem Spiel sind sie in der Tat schlicht Erleichterungen, man kann im Spiel wesentlich mehr Orbs in wenigen Minuten farmen, als man letztlich kaufen kann.
Macht den Leuten das Spiel jetzt weniger Spaß, weil die Wertung jetzt nicht mehr einen raren Skin hat, sondern nur einen gewöhnlichen?
Mir ist die Wertung Wurscht, ich besitze das Spiel nicht einmal und habe auch nicht vor, es zu kaufen, mir geht es nur um die Unlogik der Abwertung, mir erschließt sich die Abwertung einfach nicht.

Duugu
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Duugu » 12.03.2019 16:01

Bachstail hat geschrieben:
12.03.2019 15:52
Duugu hat geschrieben:
12.03.2019 02:35
Denk doch mal nach.
Habe ich, sehr gründlich sogar, deshalb habe ich meine Aussagen so getätigt, wie ich sie getätigt habe.

Sie sind da, weil der Entwickler Lust drauf hat, sie anzubieten und der Meinung ist, so Geld zu verdienen, notwendig sind sie definitiv nicht, wie der Test hier zeigt.
Ich habe ja auch nicht gesagt dass sie notwenig sind. Nur, dass sie Einfluss auf die Gestaltung des Spiels hatten.
Da wir beide nicht wissen, wie das Spiel ohne MTs ausgesehen hätte, werden wir da aber nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

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Bachstail
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Bachstail » 12.03.2019 16:04

Duugu hat geschrieben:
12.03.2019 16:01
Ich habe ja auch nicht gesagt dass sie notwenig sind.
Aber genau darum geht es ja, denn eine Abwertung würde für mich nur Sinn ergeben, wenn die MTAs auch irgendwo das Gefühl vermitteln, notwendig zu sein und auch dementsprechend vom Spiel beworben werden aber das ist hier ja nicht gegeben, ergo erschließt sich mir die Abwertung nicht.

Doc Angelo
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Doc Angelo » 12.03.2019 16:13

Bachstail hat geschrieben:
12.03.2019 15:52
Haben sie auch nicht.

Peter Piper hat recht, japanische Entwickler scheinen hier eine andere Mentalität zu besitzen.

Im Gegensatz zu Shadow of Mordor 2 ist DMC 5 NICHT so designed, dass man als Spieler das Gefühl hat, dass diese MTAs notwendig sind, denn sie sind es schlicht nicht, in diesem Spiel sind sie in der Tat schlicht Erleichterungen, man kann im Spiel wesentlich mehr Orbs in wenigen Minuten farmen, als man letztlich kaufen kann.
Niemand hat gesagt, das die MTAs hier notwendig sind. Ob das mit dem Farmen wirklich so einfach ist sollte am Besten jemand beurteilen, das das Spiel hat. Ich werde das wohl bald mal ausprobieren, weil bei meiner GraKa ein Key dabei war... der muss nur noch ankommen.

Weder kann man wissen ob ich recht mit meiner Vermutung habe, noch ob Peter Piper recht hat. Man kann es einfach nicht wissen. Man kann es vermuten. Wie ich schon sagte: Selbst wenn man einen der Entwickler anspricht... selbst er könnte diese Aussage nicht treffen. Wissenschaftliche Studien werden auch so gemacht, das sie dem Auftraggeber zugute kommen. Das passiert auch ohne das man es vor hat. Selbst wenn ausdrücklich gesagt wird, das man alles so fair wie möglich und so akkurat wie möglich gestalten soll... es gibt immer noch einen messbaren Effekt. Ich persönlich habe keinen Grund davon auszugehen, das es in diesem Fall - wo allen beteiligten klar ist, das es hier um direktes Geld geht - anders sein sollte. Dafür gibt es gleich mehrere Gründe anzunehmen, das der Effekt noch stärker ist. Wie gesagt... das alles, wenn man davon ausgeht das keiner der Entwickler das Spiel so gestalten wollte, das es MTAs bevorzugt. Aber auch das wissen wir nicht, und werden wir niemals wissen.

Nur mal so rein technisch-logisch: Wir können hier alle nur vermuten. Daran können wir nichts ändern, also bleibt es bei einer subjektiven Bewertung der Sache. Eine andere Bewertung ist schlicht und ergreifend nicht möglich.
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.

Doc Angelo
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Doc Angelo » 12.03.2019 16:20

Bachstail hat geschrieben:
12.03.2019 16:04
Aber genau darum geht es ja, denn eine Abwertung würde für mich nur Sinn ergeben, wenn die MTAs auch irgendwo das Gefühl vermitteln, notwendig zu sein und auch dementsprechend vom Spiel beworben werden aber das ist hier ja nicht gegeben, ergo erschließt sich mir die Abwertung nicht.
Gibt es überhaupt ein Spiel, wo MTAs wortwörtlich nötig sind um das Spiel zu beenden?
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.

Gesichtselfmeter
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von Gesichtselfmeter » 12.03.2019 16:25

Näh, Abwertung find ich in diesem Fall nicht gut, weil die MTAs in DMC V wirklich ein Witz sind und null stören.
Ich hatte zwar durch Demo und Deluxe 130.000 Startkapital, was mich normalerweise stören würde, aber um dieses Spiel zu 100%
durchzuspielen werde ich so oder so 100h brauchen.
Wenn man so wie ich eher durchschnittlich in solchen Spielen ist, nutzt man easy als langes Tutorial und arbeitet sich dann vor.
Mit dem run auf easy (ca. 10 Stunden) hast Du fast alle basis-skills. Auf Normal holst Du Dir die teureren skills und auf allem, was darüber ist, wirst Du für Platin grinden oder es für Continues ausgeben.

Erinnert mich echt an das Drama mit Metal Gear Survive, wo ein Hempel behauptet, dass man sich in dem Spiel Save-Slots kaufen muss
und der Mob plappert das dann nach. Blödsinn, hab das Spiel ohne Probleme und ohne jegliche MTAs platiniert. Die Japaner sind was MTAs angeht noch eher zahm, zumal deren Spiele noch um Gameplay konstruiert sind und nicht um einen Zweit-Beruf während der Freizeit. Wer z.B. seine Püppchen in DOA fesch einkleiden will, muss halt wie im echten Leben Geld dafür ausgeben. In DMCV sind die 100000 orbs eher für echt faule Spieler gedacht. Für Platin dürfte sich das Orb-Erkaufen selbst für den größten Honk als zu teuer rausstellen, wären ja 180€ allein für die Taunts, wenn ich nicht komplett falsch liege. Im Grunde genommen gibt es nur die Farm-Hürde Level 4 für Faust und ab da kannst Du in Mission 11 (mein ich auf yt gesehen zu haben)in ein Paar Minuten brutal Orbs auf easy farmen.

.HeldDerWelt.
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Re: Devil May Cry 5 - Test

Beitrag von .HeldDerWelt. » 12.03.2019 16:44

Abwertung ist nicht gerechtfertigt. Tester scheint die Motivation hinter diesem Spiel nicht verstanden zu haben.

Wenn man Orbs will: 100k orbs bekommt man in wenigen Minuten.

Continues wird niemand jemals kaufen müssen. Spielt man das Spiel auf einfach, dann stirbt man einfach nie. Spielt man das Spiel auf einem der harten Schwierigkeitsgraden, dann startet man die Mission nach einem Tod neu, denn ein Continue kostet Punkte und der einzige Sinn dahinter einen harten Schwierigkeitsgrad zu spielen ist diesen auch mit S abzuschließen. Warum sollte ich auf Dante Must Die spielen, wenn ich mich nur durchsterbe? Macht weder Spaß noch Sinn, dann sollte man entweder vorher üben oder was anderes spielen.

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