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Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 06:07
von Wulgaru
Nun, die Frage ist ob diese Art von Rechtsextremen nur keine Antisemiten in dem Sinne sind, das sie vorgeblich nicht gegen Juden hetzen.

Wenn sie aber an Rassen glauben, mit IQs argumentieren, die White-Genocide/Great-Reset-Sachen durchargumentieren....dann sind Juden in dieser Argumentation häufig drin. Da wird Israel absurderweise (wer sich mal mit der Bevölkerungszusammensetzung beschäftigt) als Positivbeispiel für einen Ethnostate für ein Vorbild für einen weißen Ethonstate genommen. Juden werden von diesen Nicht-Antisemiten also als Rasse bzw. Ethnie definiert, die sich von "Weißen" unterscheidet.

Bei den IQs ist es genauso. Da werden Durchschnitts-Iqs von als jüdisch definierten Gruppen als Positivbeispiel genommen, die "Weißen" heuchlerisch in die Mitte gesetzt, um zum eigentlichen Ziel zu kommen, die tatsächlich niederen mit den niedrigsten IQs herauszukehren. Auch hier wird jüdisch sein als nicht weiß definiert.

Wer das noch nie gehört hat, dem mag das absurd vorkommen. Aber das ist im modernen Rechtsextremismus und Populismus Mainstream. Maaßen hat schon so argumentiert und der genannte Shapiro ebenfalls. Shapiro mag auch im ersten Moment absurd erscheinen, aber wenn man bedenkt warum er das tut, ist das schon eher nachzuvollziehen.

Also ja...moderne Rechtsextremisten sind krass antisemitisch, selbst in Argumentationsketten wo ihnen das selber nicht klar ist.

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 12:36
von Temeter 
Holy fuck, mein Punkt war das Rechtsextreme Antisemiten sein können, oft sogar sind, aber nicht alle Rechtsextremen zwangsweise Antisemiten sein müssen. Es gibt unzählige Rechtsextreme Strömungen. Wir haben nie über eine spezifische Gruppe von Rechtsextremen gesprochen, nur über das Phenomen an sich.

So schwer kann das doch nicht zu verstehen sein?

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 13:24
von Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p)
Um das mal abzukürzen:
Wo viele rechtsextreme Menschen unterwegs sind, gibt es auch mehr, die gleichzeitig noch antisemitisch sind, Korrekt?

Wenn wir uns jetzt darauf einigen, dass in Sachsen offenbar aktuell viele rechtsextreme Strömungen vorhanden sind, siehe Zunahme der AfD, dann ist die Zahl der rechtsextremen Menschen dort höher. Damit ist auch die Zahl der rechtsextrem und antisemitischen Menschen höher. Korrekt?

So, und der "Witz" von vor einer oder zwei Seiten war eben, dass das Ganze in Sachsen stattfand und damit keine große Überraschung. Kann man so sehen, muss man nicht, witzig ist es nicht, aber jetzt auch erledigt. Denke ich.

Zu Herrn Ofarim warten wir eben weiter ab wie der rechtliche Weg noch so verläuft und zu dem eigentlichen Thema des Threads schreibt ja eh keiner mehr was. :D

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 15:01
von chrische5
Hallo

Es war auch eher Galgenhumor als ein Witz. Wie man in Frankreich sieht, kann auch ein Jude antisemitisches Zeug labern. Broder legt sich ja auch regelmäßig mit dem Antisemitismusbeauftragten von BaWü an... Die Begriffe sind auch alle nicht ganz eindeutig definiert, zumindest nicht im Alltagssprech.

Christoph

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 15:18
von Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p)
Das offenbar jüdische AfD Mitglied, dass am 26.9. im TV zu sehen war hat mich auch etwas schockiert.

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 15:28
von ActuallyKindra
Naja, es gibt auch dunkelhäutige Irgendwann-mal-Flüchtlinge in der AFD. Wie man dann da in eine Partei gehen kann, die einen im Grunde abschieben will, versteh ich auch nicht, aber so ist das halt ..

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 16:40
von LeKwas
ActuallyKindra hat geschrieben: 20.10.2021 15:28 Naja, es gibt auch dunkelhäutige Irgendwann-mal-Flüchtlinge in der AFD. Wie man dann da in eine Partei gehen kann, die einen im Grunde abschieben will, versteh ich auch nicht, aber so ist das halt ..
Candace Owens macht's schon lange vor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Candace_O ... _manifesto

Siehe (unter anderem) die Kapitel 'Comments about Adolf Hitler', 'Mention in Christchurch shooter's manifesto' und 'George Floyd Protests'. >.>
Womöglich sind das auch großteils nur Grifter, denn als rechtskonservativer Gegen-den-Mainstream-Anstacheler kann man mehr Aufmerksamkeit erzeugen und Kohle machen, und wird von PragerU und DailyWire angeheuert.

Kleines Juwel aus der jüngeren Vergangenheit:

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 17:00
von Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p)
Was tut man nicht alles um einfach zu irgendeiner Gruppe dazugehören zu dürfen...egal welcher...

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 17:03
von Kajetan
LeKwas hat geschrieben: 20.10.2021 16:40 Womöglich sind das auch großteils nur Grifter, denn als rechtskonservativer Gegen-den-Mainstream-Anstacheler kann man mehr Aufmerksamkeit erzeugen und Kohle machen, und wird von PragerU und DailyWire angeheuert.
Nicht womöglich. Das IST der Grund für das Verhalten dieser Leute. Materialistische Skrupellosigkeit, gekoppelt mit einem starken Bedürfnis im Zentrum der Aufmerksamkeit zu stehen. Kurz gesagt: Gierige Narzisten :)

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 17:05
von LeKwas
Ich muss zu meiner Schande auch eingestehen, Akif Pirinçcis 'Deutschland von Sinnen' teilweise gelesen zu haben. Was der da alles rausrülpst ... es war wie ein Zugunglück, aber ich konnt einfach nicht weggucken. :ugly:
(Also zum Thema auf Menschen mit Migrationshintergrund schimpfende Menschen mit Migrationshintergrund)

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 19:47
von Temeter 
Ryan2k6(Danke für 20 Jahre 4p) hat geschrieben: 20.10.2021 13:24Um das mal abzukürzen:
Wo viele rechtsextreme Menschen unterwegs sind, gibt es auch mehr, die gleichzeitig noch antisemitisch sind, Korrekt?

Wenn wir uns jetzt darauf einigen, dass in Sachsen offenbar aktuell viele rechtsextreme Strömungen vorhanden sind, siehe Zunahme der AfD, dann ist die Zahl der rechtsextremen Menschen dort höher. Damit ist auch die Zahl der rechtsextrem und antisemitischen Menschen höher. Korrekt?

So, und der "Witz" von vor einer oder zwei Seiten war eben, dass das Ganze in Sachsen stattfand und damit keine große Überraschung. Kann man so sehen, muss man nicht, witzig ist es nicht, aber jetzt auch erledigt. Denke ich.
Der Sinn meines Kommentars war darauf hinzuweisen, dass das größtenteils Mutmaßungen sind, die gemeinhin akzeptiert werden. Das mag sich schlüssig anhören, aber die soziale Realität ist immer komplex, und es gibt wenige objektive Fakten.

Wie gesagt, bei den (eher begrenzten) Statistiken über antisemitische Verbrechen schlägt Sachsen meines Wissens nichtmal höher als die anderen Bundesländer aus.

Aber Durchdiskutieren muss man das auch nicht. Da reagiert so mancher viel zu emotional drauf.

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 20:21
von chrische5
Hallo

Also dass Rechtsextremismus meist mit Antisemitismus einhergeht, kann man schon als Fakt annehmen.

Christoph

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 20.10.2021 22:01
von Temeter 
chrische5 hat geschrieben: 20.10.2021 20:21Hallo

Also dass Rechtsextremismus meist mit Antisemitismus einhergeht, kann man schon als Fakt annehmen.

Christoph
Dagegen habe ich auch gar nicht argumentiert.

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 21.10.2021 05:51
von Maschinenkopf
chrische5 hat geschrieben: 20.10.2021 20:21 Hallo

Also dass Rechtsextremismus meist mit Antisemitismus einhergeht, kann man schon als Fakt annehmen.

Christoph
Sag dasselbe über die Muslime bzw. den islamischen Kulturkreis und du bist schneller gebannt als dir lieb ist...

Re: Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

Verfasst: 21.10.2021 07:57
von chrische5
Hallo

Hier? Das glaube ich nicht. Zumal das Problem ja schon oft benannt wurde. Du hast es selber auch gerade getan und scheinst nicht genannt zu werden.
Es ging aber auch gar nicht um den politischen Islam. Der spielt in Sachsen, zumindest in meiner Wahrnehmung, auch gar keine Rolle. Rechtsextremismus dagegen schon.

Christoph