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Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 23.03.2020 18:19
von Dennis4022
greenelve hat geschrieben: 23.03.2020 13:49
Es wurde dafür angekündigt und beworben.
Wer sich tatsächlich wegen eines einzigen Spiels eine Konsole kauft, der muss nicht nur extrem viel Geld haben, sondern sollte auch warten bis genau dieses Spiel auch verfügbar ist. Alles andere ist einfach nur verrückt.

Es kommt eben vor dass Spiele verschoben werden oder nie erscheinen.

Wer das alles ignoriert braucht echt kein Mitleid erwarten.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 23.03.2020 23:06
von greenelve
Dennis4022 hat geschrieben: 23.03.2020 18:19 Wer sich tatsächlich wegen eines einzigen Spiels eine Konsole kauft, der muss nicht nur extrem viel Geld haben, sondern sollte auch warten bis genau dieses Spiel auch verfügbar ist. Alles andere ist einfach nur verrückt.

Es kommt eben vor dass Spiele verschoben werden oder nie erscheinen.

Wer das alles ignoriert braucht echt kein Mitleid erwarten.
Ob die Leute zu viel Geld haben, ob sie verrückt sind, ob das eine Spiele nur der Tropfen war, mit dem das Fass der Kaufentscheidung gefüllt wurde, es passiert. Und wie du sagst, Spiele werden verschoben oder erscheinen nie. Bei Konsolen oder PC macht keinen Unterschied - ergo hat niemand ein Recht, nur weil ein Spiel irgendwo angekündigt wird, dieses dann auch dort zu kaufen.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 07:48
von El Spacko
greenelve hat geschrieben: 23.03.2020 23:06
Dennis4022 hat geschrieben: 23.03.2020 18:19 Wer sich tatsächlich wegen eines einzigen Spiels eine Konsole kauft, der muss nicht nur extrem viel Geld haben, sondern sollte auch warten bis genau dieses Spiel auch verfügbar ist. Alles andere ist einfach nur verrückt.

Es kommt eben vor dass Spiele verschoben werden oder nie erscheinen.

Wer das alles ignoriert braucht echt kein Mitleid erwarten.
Ob die Leute zu viel Geld haben, ob sie verrückt sind, ob das eine Spiele nur der Tropfen war, mit dem das Fass der Kaufentscheidung gefüllt wurde, es passiert. Und wie du sagst, Spiele werden verschoben oder erscheinen nie. Bei Konsolen oder PC macht keinen Unterschied - ergo hat niemand ein Recht, nur weil ein Spiel irgendwo angekündigt wird, dieses dann auch dort zu kaufen.
Wenn du aber von Leuten privates Geld möchtest und dafür das Spiel auf einer Plattform entwickelst, dann hat das Spiel auch auf dieser Plattform zu erscheinen.
Wenn Sony oder sonst wer ein Spiel auf einer Plattform ankündigt, dann kostet dich das kein Geld.

Wer seine Entwicklung über Crowdfunding finanziert, der muss auch liefern was er verpspricht. Ansonsten kann es eben eng werden bei der Finanzierung des nächsten Projektes.

Für mich existiert da ein riesen Unterschied.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 07:58
von Gast
El Spacko hat geschrieben: 24.03.2020 07:48
Wer seine Entwicklung über Crowdfunding finanziert, der muss auch liefern was er verpspricht. Ansonsten kann es eben eng werden bei der Finanzierung des nächsten Projektes.

Für mich existiert da ein riesen Unterschied.
Richtig. Beim Investment ist das ein Sakrileg. Wirb mal irgendwo als Unternehmen bei Deinen Aktionären oder Investoren um Geld und liefere am Ende was völlig anderes... Da klatscht es, aber keinen Beifall.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 14:05
von red23
GENAU DAS hab ich den ganzen Epic Hatern immer gesagt, selbst der Valve Chef gibt ehrlich zu das es besser für ALLE Gamer ist. Und vor allem für die Entwickler. Die Ganzen Epic Hater haben billigere und bessere Spiele weil mehr Geld in die Entwicklung fließt nicht verdient!

Bevor das ganze Epic gehate los ging hab ich immer gedacht die Gamer Community hat Hirn. Weil bei SJW Infektionen usw. hab ich immer das Gefühl gehabt da sind kritische Denker, aber leider wurde mein positives Bild von zerstört von Volldeppen die ein Monopol erhalten wollen.

Und das Epic gegen einen 17 Jahre Fortschritt bis hin zur de-facto Monopolstellung am PC mit aggressiven Marketingstrategien wie exklusiven Titeln antritt ist kein Wunder. Ohne die ganzen Fortnite kiddies hätte Epic keine Chance gegen Valve! Also danke, danke EPIC! Und danke Fortnite Kids!

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 16:09
von El Spacko
red23 hat geschrieben: 24.03.2020 14:05 GENAU DAS hab ich den ganzen Epic Hatern immer gesagt, selbst der Valve Chef gibt ehrlich zu das es besser für ALLE Gamer ist. Und vor allem für die Entwickler. Die Ganzen Epic Hater haben billigere und bessere Spiele weil mehr Geld in die Entwicklung fließt nicht verdient!

Bevor das ganze Epic gehate los ging hab ich immer gedacht die Gamer Community hat Hirn. Weil bei SJW Infektionen usw. hab ich immer das Gefühl gehabt da sind kritische Denker, aber leider wurde mein positives Bild von zerstört von Volldeppen die ein Monopol erhalten wollen.

Und das Epic gegen einen 17 Jahre Fortschritt bis hin zur de-facto Monopolstellung am PC mit aggressiven Marketingstrategien wie exklusiven Titeln antritt ist kein Wunder. Ohne die ganzen Fortnite kiddies hätte Epic keine Chance gegen Valve! Also danke, danke EPIC! Und danke Fortnite Kids!
Dann bin ich mal gespannt, wann diese besseren Spiele dank Epic denn kommen. Hoffentlich meinst du damit nicht Fortnite & co. ;-)

Und nein, ich habe kein Problem mit dem Epic Store, habe dort aber auch bisher nicht gekauft und es auch in Zukunft nicht wirklich vor. Bzgl. der Preise hast du mit den ganzen verschenkten Spielen dort aber definitiv Recht. Allerdings kann man sich bei den 100 Sales, die es in sämtlichen Shops und bei allen Key-Anbietern das Jahr über gibt, am PC wirklich nicht über die Preise von Spielen beschweren.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 19:40
von TheoFleury
Oh Newell lässt den Diplomaten raushängen...Gentleman...Im innersten wird es ihn aber ganz sicher wurmen das der komplette Kuchen nicht mehr ihm alleine gehört und andere angefangen haben daran zu knabbern. Aber was soll er auch anderes sagen offiziell :lol:

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 21:17
von Mikrobi
red23 hat geschrieben: 24.03.2020 14:05 GENAU DAS hab ich den ganzen Epic Hatern immer gesagt, selbst der Valve Chef gibt ehrlich zu das es besser für ALLE Gamer ist. Und vor allem für die Entwickler. Die Ganzen Epic Hater haben billigere und bessere Spiele weil mehr Geld in die Entwicklung fließt nicht verdient!

Bevor das ganze Epic gehate los ging hab ich immer gedacht die Gamer Community hat Hirn. Weil bei SJW Infektionen usw. hab ich immer das Gefühl gehabt da sind kritische Denker, aber leider wurde mein positives Bild von zerstört von Volldeppen die ein Monopol erhalten wollen.

Und das Epic gegen einen 17 Jahre Fortschritt bis hin zur de-facto Monopolstellung am PC mit aggressiven Marketingstrategien wie exklusiven Titeln antritt ist kein Wunder. Ohne die ganzen Fortnite kiddies hätte Epic keine Chance gegen Valve! Also danke, danke EPIC! Und danke Fortnite Kids!
Spar dir die Energie denn bei dem Thema schalten viele ihr Hirn aus. Viele die über Epic her ziehen haben es entweder vergessen oder sind zu jung um zu wissen das die gleichen Argumente mit denen man jetzt Epic runter putzt auch auf Steam übertragbar waren/sind. Vor Steam gabs quasi eine CD oder eine DVD mit dem Spiel und das startete man. Dann mit Steam kam plötzlich bei vielen Spielen der Zusatz das man zum Spielen einen Steam Account benötigt also quasi eine Exklusivität für den Steamclient. Jetzt wo Steam sich fast ein Monopol geschaffen hat kommt ein Konkurrent und macht genau das gleiche und plötzlich ist Steam der Heilsbringer obwohl die genau das gleiche gemacht haben.

Dazu kommt das Steam sich seit Jahren in ihrem Erfolg gesonnt hat und kaum noch gute Preise für Spiele macht (selbst viele Deals sind nur Mittelmaß) während externe Anbieter ordentlich zur Kasse gebeten werden. Die Steamjungs wußten ganz genau das viele Publisher eine breite Masse an Interessenten ansprechen wollen also war der quasi Monopolist Steam nahezu Pflicht und dafür mußte geblutet werden auch auf die Gefahr hin das man wegen der hohen Gebühr ordentlich an Gewinn einbüßt. Die meisten scheinen nämlich zu vergessen das Steam auch nur eins will und zwar so viel wie möglich Geld. Da braucht mir auch niemand damit kommen was Steam nicht alles bietet denn der kennt die Entwicklung bis dahin scheinbar nicht. Viele Punkte die heute nämlich als Pro Steam aufgeführt werden mußten erst mal jahrelang erbettelt werden. Das was man jetzt bei einem neuen Shop wie Epic sofort verlangt das gabs bei Steam auch nicht zum Start sondern hat oft ewig gedauert und war bei der Einführung auch nicht gleich funktional.

Aber jetzt reg ich mich ja selbst über diese Scheinheiligkeit der Epic Hater auf. Vor allem weil Epic ja niemanden dazu zwingt ihre Plattform und die damit verbundenen und allseit bekannten Konditionen zu nutzen. Steam scheint da aber doch nicht so super zu sein wenn es mehrere Firmen gibt die mit Epic zusammen arbeiten. Naja ich werde mir jetzt zur Vorbeugung schnell einen Baldriantee machen schließlich werden jetzt gleich alle über mich herziehen obwohl die Argumentation gegen Epic einfach nur zum Kopf schütteln ist und es einfach nur um die eigene Bequemlichkeit geht.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 24.03.2020 22:04
von dx1
Mikrobi hat geschrieben: 24.03.2020 21:17
Zwischen dem Tag, an dem ich wegen Half-Life 2 zum Anlegen eines Steam-Accounts "gezwungen" wurde (2004-11-16) und dem ersten Mal, dass ich im Steam-Store Geld ausgegeben habe (2008-11-21) liegen vier Jahre. Ich habe in der Zwischenzeit auch keine Keys aktiviert, die ich bei Drittanbietern (lizenzierte Keyhändler, Selbsvermarkter) erworben oder in DVD-Hüllen verpackt im Einzelhandel gekauft habe. (Diese Ehre gebührt dem "Humble Indie Bundle 2" (2010-12-20) weitere zwei Jahre später. Bis dahin hatte ich bei Steam bereits 70 Lizenzen für Spiele und DLC erworben.)

Zurück zu den vier Jahren zwischen der Aktivierung von Half-Life 2 und meinem ersten Online-Kauf bei Steam: Soll ich wirklich glauben, dass ich 48 Monate lang kein einziges PC-Spiel gekauft habe, weil ich Steam, DRM, den Launcher und die vielen jahrelang erbettelten Punkte (welche auch immer das sein sollen) "gehatet" habe?

Bitte spann mich nicht vor Deinen argumentativen Karren!

Ich werde weiter beim EGS die Gratislizenzen aktivieren, wenn ich donnerstags dran denke – inzwischen hab ich dort sogar schon ein paar Spiele exklusiv, wie z.B. einen Landwirtschaftssimulator – und irgendwann vielleicht überzeugt mich Epic ja doch noch davon, dort Geld aus zu geben, statt bei GOG, Steam oder einem Dritten. (EA hat es nach über sechs Jahren auch geschafft, für DLCs Geld sowie meine Kreditkartendaten zu bekommen.) Das Spiel, dass EGS-exklusiv ist, wird mich jedoch nicht umstimmen, solange es lediglich zugekauft ist.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 26.03.2020 09:00
von Dennis4022
red23 hat geschrieben: 24.03.2020 14:05 aber leider wurde mein positives Bild von zerstört von Volldeppen die ein Monopol erhalten wollen.

Und das Epic gegen einen 17 Jahre Fortschritt bis hin zur de-facto Monopolstellung am PC mit aggressiven Marketingstrategien wie exklusiven Titeln antritt ist kein Wunder.
Hier wird aber kein Monopol angegriffen und aufgelöst sondern einfach ein weiteres geschaffen. Konkurrenz wäre es einfach alle Spiele in beiden anzubieten, dagegen hat auch keiner was.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 26.03.2020 09:34
von Liesel Weppen
Mikrobi hat geschrieben: 24.03.2020 21:17
red23 hat geschrieben: 24.03.2020 14:05 GENAU DAS hab ich den ganzen Epic Hatern immer gesagt,
Aber jetzt reg ich mich ja selbst über diese Scheinheiligkeit der Epic Hater auf.
Fällt euch eigentlich auf, das eure Beiträge klingen, als wären sie von Steam-Hatern geschrieben?

Argumente oder sowas habe ich nicht wirklich drin gefunden. Scheint eher ums Hater haten zu gehen?

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 16.04.2020 15:32
von red23
Dennis4022 hat geschrieben: 26.03.2020 09:00
red23 hat geschrieben: 24.03.2020 14:05 aber leider wurde mein positives Bild von zerstört von Volldeppen die ein Monopol erhalten wollen.

Und das Epic gegen einen 17 Jahre Fortschritt bis hin zur de-facto Monopolstellung am PC mit aggressiven Marketingstrategien wie exklusiven Titeln antritt ist kein Wunder.
Hier wird aber kein Monopol angegriffen und aufgelöst sondern einfach ein weiteres geschaffen. Konkurrenz wäre es einfach alle Spiele in beiden anzubieten, dagegen hat auch keiner was.
Junge lern erstmal die Definition von Monopol. "Ein weiteres geschaffen" ROFL. 2 Monopole in derselben Branche, der war witzig. Valve hat sich in 17 JAHREN eine de-fakte Monopolstellung aufgebaut und ihr Deppen wollt sie erhalten. Epic hat ohne diese Exklusivtitel einfach keine Chance gegen Steam. Was Steam pro Sekunde an Geld macht, das wollt ihr gar nicht wissen. Epic ist immer noch sehr sehr klein dagegen und für mich ist es nen richtiges Wunder, das die Publisher Deals mit Epic eingehen trotz dem ganze gehate von hirnlosen Gamern die an NICHTS weiter denken als schön einfach ihre ganzen Games in einem Programm zu haben.

Warum willst du unbedingt, dass die Games auch auf Steam erscheinen - richtig um das Monopol aufrecht zu erhalten und nichts auf EPIC zu kaufen, weil die es ja nicht so schon schwer genug haben! Da kannst du dir noch so viel schwachsinnige Gründer wie "ein weiteres Monopol" ausdenken ...

Epic hat es schwer genug und nochmal das wurde nur durch die ganze Fortnite Kiddies möglich gemacht. Die ganzen Millionen, die die Kids für Skins und Moves ausgeben steckt Epic in Exklusivdeals wo sich quasi den Markt mit erkaufen müssen. Und die ganzen geschenkten Spiele die werden uns nicht von den Entwicklern oder Publishern geschenkt, die werden uns von Fortnite Kids geschenkt. Epic zahlt für die Games, die sie uns schenken mit deren Geld. Und ich finde es gut. Da war auch noch nen andere Depp weiter oben, der tatsächlich so dumm ist und denk ich sei Fortnite Spieler, nachdem ich schon im anderen Kommentar offensichtlich negativ von den geredet habe. Da merkt man schon was hier so rumrennt an Hirn. Aber ich finde es gut was Epic, mit deren Geld mach und wenn ich Jünger wäre, würde mein Game vielleicht auch Fortnite sein, zu meiner Zeit war es CS aber ich Spiele fast keine Multiplayer mehr.

Ich bin sehr gespannt wie es in 5 Jahren am PC aussieht rund um EPIC. Ich habe es glaub ich schon gesagt aber, ich sage voraus das Steam irgendwann weniger Prozente nehmen wird, vielleicht schon in den nächsten 5 Jahren, wenn EPIC oder nen anderer Store mehr Markt bekommt aber wahrscheinlich erst später.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 15.05.2020 14:27
von Mikrobi
dx1 hat geschrieben: 24.03.2020 22:04 ......
Und was soll deine Auflistung mir jetzt sagen? Mir ging es einzig um die Tatsache das es viele Spiele gab die einzig mit einer Verbindung zu einem Steam Account funktionierten. Ich habe nie bestritten das auch Spiele ohne Steam verfügbar waren. Am Ende ist es eh egal was man erzählt.

Steam will nicht euer aller Wohl sondern die wollen möglichst viel von eurem Geld. Epic will genau das gleiche aber hat nur wenige Mittel um gegen den Branchenprimus einen Fuß in die Tür zu bekommen. Jeder sollte sich mal überlegen wie er es anstellen würde gegen Steam anzukommen. Einen Shop aufbauen der die gleichen Spiele wie Steam anbietet würde nicht mal funktionieren wenn der Shop eine 1:1 Kopie von Steam wäre aber die Spiele etwas weniger kosten. Das sieht man an dem immer wieder gleichen Argument das man ja bei Steam alles hat und die Freunde sind.

Man muss also versuchen etwas zu bieten was Steam nicht zeitgleich hat um sich abzuheben. Wer das nicht nachvollziehen kann hat von Marktwirtschaft nichts verstanden. Genau das hat Steam früher auch gemacht. Man hat überlegt wie man mehr Leute anziehen kann und hat Deals mit Publishern gemacht die ihre Spiele mit Accountbindung an Steam verkauft haben. Ich weiß es zwar nicht aber ich denke das Steam selten Spiele wirklich teuer gekauft hat aber das lag einfach daran das man keinen Konkurrenten hatte. Daher war nicht deren Ziel die Konkurrenz zu besiegen sondern noch mehr zu wachsen und damit mehr Geld einzunehmen.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 15.05.2020 15:24
von dx1
Mikrobi hat geschrieben: 15.05.2020 14:27 […]
Okay. Nächstes Mal schreibe ich einfach "stimmt nicht" und lasse die Argumente, warum ich anderer Meinung bin, weg.

Re: Gabe Newell über den Epic Games Store: Konkurrenz belebt das Geschäft; Ausschluss von Konkurrenz sei schädlich

Verfasst: 16.05.2020 02:08
von Liesel Weppen
Mikrobi hat geschrieben: 15.05.2020 14:27 Einen Shop aufbauen der die gleichen Spiele wie Steam anbietet würde nicht mal funktionieren wenn der Shop eine 1:1 Kopie von Steam wäre aber die Spiele etwas weniger kosten. Das sieht man an dem immer wieder gleichen Argument das man ja bei Steam alles hat und die Freunde sind.
Wenn die Spiele auf Epic merklich günstiger wären, würden viele darüber hinweg sehen, das sie ihre ganzen Freunde bei Steam haben. Die Spiele sind aber nicht günstiger.
Mikrobi hat geschrieben: 15.05.2020 14:27 Man muss also versuchen etwas zu bieten was Steam nicht zeitgleich hat um sich abzuheben. Wer das nicht nachvollziehen kann hat von Marktwirtschaft nichts verstanden.
Ich frage mich, wer hier nichts von Marktwirtschaft verstanden hat.
Mikrobi hat geschrieben: 15.05.2020 14:27 Man hat überlegt wie man mehr Leute anziehen kann und hat Deals mit Publishern gemacht die ihre Spiele mit Accountbindung an Steam verkauft haben.
Und genau das tut Epic. Sie bieten die Spiele nicht nur günstiger an, sie verschenken manche sogar. Noch günstiger geht nicht. Und wie man sieht, funktioniert das. Viele Leute installieren sich Epic, nur um die Gratisspiele abzugreifen. Und wer sich dann Epic wegen den Gratisspielen schonmal "eingefangen" hat, bezahlt viel wahrscheinlicher doch irgendwann mal wirklich Geld für andere Spiele als jemand der Epic noch gar nicht hat. Das ist quasi die pure Perfektion von "Köderangebot".
Das Epic Exklusivrechte für manche Spiele einkauft, kommt ZUSÄTZLICH dazu. Genügend Leute wollen irgendwelche Spiele unbedingt haben und auch wenn sie sonst Steam nutzen, aber es das heiß begehrte Spiel NUR bei Epic gibt, dann kaufen die das halt auch da. Verzicht oder auch einfach nur warten, ist für manche Leute halt heutzutage keine Option mehr.

Ich vermute, das ist das, was dir dx1 damit sagen wollte. Er hat sich Steam eingefangen, weil er ein Spiel unbedingt haben wollte, das aber nicht anderweitig verfügbar war. Er hat trotzdem über Jahre hinweg nichts anderes bei Steam gekauft, aber später dann eben doch.