4Players.de Forum

Liesel Weppen hat geschrieben: ↑10.07.2019 12:38 Uh? Ich habe schon von Leuten gelesen, die darauf ihre Gameserver laufen lassen, einer hatte sogar nen Mail-Server drauf laufen.
Das mag Shadow dann wohl nicht, weil damit die GPU vollzeit gebunden ist, obwohl man sie nicht nutzt?

Ok, eine offizielle Hausregel scheint es dafür tatsächlich nicht zu geben, habe mich deswegen nochmal informiert.

Wie weiter oben bereits erwähnt wurde - nur wenn es um illegale Aktionen geht.

ChrisJumper hat geschrieben: ↑10.07.2019 18:18Mir wäre halt wichtig das sie den Datenschutz respektieren und nicht wie bei Alphabet in Bezug auf E-Mails alles durchleuchten und analysieren weil man es noch gewinnbringend verkaufen kann.

Zur Hardware ist es ja auch so das man wahrscheinlich ein Upgrade erhält, wenn die Hardware erneuert wird. Sich somit in 4 Jahren die Laufzeit auch verbessern kann. Ich müsste mich erst mal mit dem Gedanken anfreunden und würde es dann wahrscheinlich auch so sehen.

Das Unternehmen verpflichtet sich, keine Einsicht in die Accounts zu nehmen. Datenschutz gehört hier zu den obersten Prioritäten.

Selbst nicht, wenn Du es ihnen erlauben würdest. Daher gibt es auch keinen Support, wenn es um Daten auf deinem shadow geht.


Was Upgrades betrifft, man bekommt - neben permanenten Infos über Discord und Twitter - bei geplanten Aufrüstungen auch per Mail Bescheid.

Das letzte Upgrade kam vor knapp einem Jahr mit der CPU. Was wann als nächstes geplant ist, weiß ich nicht.

Kein Interesse an etwas haben oder sich dagegen wehren sind zwei unterschiedliche Dinge.

Wenn man Ende des letzten Jahrhunderts eine Umfrage gemacht hätte, wer Interesse an einem neuartigen System namens Internet hat, hätte wohl jeder mit Nein geantwortet. Mittlerweile ist es jedoch nicht mehr wegzudenken. Allerdings waren die Menschen offen für eine derartige Veränderung.

Wenn ich allerdings eine neuartige Technologie aus bestimmten Gründen boykottiere und mich dieser verschließe, dann wird das in einer derartigen Umfrage nach der Frage der "Interesse" nicht deutlich.

Ich persönlich habe weder Interesse an Streaming und werde aus diversen Gründen zudem boykottieren, weil es für mich repräsentativ ist für das, was mit der neuen, viel zu schnelllebigen, konsumorientierten, belanglosen und austauschbaren Welt nicht stimmt.

drfontaine92 hat geschrieben: ↑12.07.2019 09:32 Ich persönlich habe weder Interesse an Streaming und werde aus diversen Gründen zudem boykottieren, weil es für mich repräsentativ ist für das, was mit der neuen, viel zu schnelllebigen, konsumorientierten, belanglosen und austauschbaren Welt nicht stimmt.

Kann ich verstehen.
Allerdings hättest Du diesen Protest schon vor knapp 30 Jahren beginnen müssen, als das WWW kam, wofür die Menschen so offen gewesen sind.

Wobei, auch damals gab es schon Kritiker und Menschen, die damit das Ende der Welt kommen sahen.
Denn genau genommen ist das Internet heute ja ein Paradebeispiel für die schnelllebige und konsumorientiete Gesellschaft, oder siehst du das anders?

casanoffi hat geschrieben: ↑12.07.2019 11:08 Wobei, auch damals gab es schon Kritiker und Menschen, die damit das Ende der Welt kommen sahen.
Denn genau genommen ist das Internet heute ja ein Paradebeispiel für die schnelllebige und konsumorientiete Gesellschaft, oder siehst du das anders?

Man muss ja nicht immer gleich die ganz große Keule auspacken und vom "Ende der Welt" reden. Natürlich wird es immer weiter gehen und die Gesellschaft wird sich immer verändern. Das ist nichts neues. Aber man muss für sich selbst entscheiden, ob man diese Entwicklung gut findet und sie mitträgt. Weil nur weil die Gesellschaft sich ständig ändert, heißt es ja nicht, dass man jede (negative) Entwicklung auch so hinnehmen muss.

Zudem: Das Internet hat viele Vorteile und hat die Welt mMn insgesamt besser gemacht. Warum du das aber mit dem Streaming vergleichst oder in Zusammenhang bringst, versteh ich nicht so recht. Finde ich nicht so einfach vergleichbar...

MfG Ska

Skabus hat geschrieben: ↑12.07.2019 13:22Das Internet hat viele Vorteile und hat die Welt mMn insgesamt besser gemacht. Warum du das aber mit dem Streaming vergleichst oder in Zusammenhang bringst, versteh ich nicht so recht. Finde ich nicht so einfach vergleichbar...

MfG Ska

Hatte ich nicht, war der Kollege über mir...

Es ging um die schnelllebige und konsumorientierte Gesellschaft und dass Streaming für ihn genau das repräsentiert, weshalb er es boykottieren würde.

Den Vergleich mit dem Internet zog er, weil damals die Menschen offen für solche Änderungen waren (im Gegensatz zum Streaming).

Und ich sage, dass das Unsinn ist und damals schon die Leute, völlig übertrieben das Tor zur Hölle sahen - genau so, wie jetzt einige ähnliches im Streaming sehen.

Klar, das Internet war in erster Linie eine Möglichkeit zur Verbreitung von Informationen - aber es ist auch ein Paradebeispiel für das geworden, was der Kollege jetzt beim Streaming verteufelt.

casanoffi hat geschrieben: ↑12.07.2019 13:43 Es ging um die schnelllebige und konsumorientierte Gesellschaft und dass Streaming für ihn genau das repräsentiert, weshalb er es boykottieren würde.

Zumal man da noch ausführen müsste, was genau denn am Streaming da für Konsumorientierung und Schnelllebigkeit angesehen wird. Mir ist das jedenfalls nicht wirklich klar, wie da der Zusammenhang gedacht ist?

Und wie man hier am Thread auch sieht, ist einigen Leuten sehr wohl bewusst, dass Streaming nicht gleich Streaming ist.
Streaming ist nur die Technik wie Daten, meist in Form von Bild, Ton und Eingaben, zwischen Server und Client möglichst in Echtzeit ausgetauscht werden.
Das Geschäftsmodell dahinter kann komplett unterschiedlich sein, und je nach Geschäftsmodell sehe ich da eher Konsum und Schnelllebigkeit.
So ist, wie ja hier im Thread schon ausführlich diskutiert wurde, z.B. Stadia so ein Fall. Das ist ein Abo-Modell mit Inkl-Flat und Vollpreiskauftiteln auf einer geschlossenen Platform.
Shadow dagegen ist reines Mieten von Hardware und eine (zumindest was Videospiele spielen angeht) eine komplett offene Plattform, bewusst ohne irgendwelche Bindungen an Shops oder Flats.
Streaming ist aber beides.

"Gestreamt" habe ich schon vor knapp 20 Jahren indem ich von Windows 2000 den Remotedesktop benutzt habe.

Wenn man es genau nimmt, war das sogar in der Computeranfangszeit das Standardvorgehen. Man hatte einen Mainframe und mehrere User waren darauf mit ThinClients verbunden. Im Prinzip auch Streaming.

Ist auch so ein bisschen wie ein Küchenmesser. Ich benutze das Gerät um Nutella auf meinem Brot zu verteilen, andere ermorden mit dem gleichen Werkzeug Menschen.

casanoffi hat geschrieben: ↑12.07.2019 13:43 Hatte ich nicht, war der Kollege über mir...

Hm, so hab ich das nicht verstanden. Ich habs so verstanden, dass er das Internet als Beispiel für den Unterschied zwischen "Interesse/Desinteresse" und "Akzeptanz/Ablehnung" angeführt hat. Denn es war in der Vergangenheit tatsächlich schon oft so, dass eine Erfindung etwas neues mit sich gebracht hat, aber die Menschen erstmal wenig Interesse hatten und/oder sogar orakelt haben, dass sich das nicht durchsetzt. Darum haben wir u.A. ja heute noch diesen ironischen Ausspruch: "Dieses Internetz? Das wird sich nie durchsetzen..."(oder entsprechende Varianten).

Aber ich hatte nicht das Gefühl, dass drfontaine92 meinte, dass das Internet von seinem Einfluss auf die Konsumgesellschaft, ähnlich kritisch beim Internet wie beim Streaming zu werden.

Denn: Aus meiner Sicht ist das Internet vor allem eine Ergänzung, eine Erweiterung. Es setzt nur vorhandenes fort, bzw. ergänzt vorhandenes. Computer gab es auch vor dem Internet schon, aber nun können PCs auch ins Internet. Mutliplayer-Games gabs vorher schon, aber nun kann man weltweit mit anderen Spielern zocken, etc. Das Internet trat mMn nicht als "Zerstörer" auf, sondern als Revolutionär, als Weltenverbesserer(mal etwas theatralisch formuliert.)

Streaming steht für mich aber vor allem für die Zerstörung der alten Regeln unseres Hobbies: Keine physischen Versionen mehr, kein PC-Aufrüsten mehr, keine vollen Regalen voller geiler Spiele, keine eigenen Hoheit über die eigene Spielsammlung, etc. Sicher, Streaming ist auch kein "neuer" Feind, der aus heiterem Himmel kommt. DRM-Platformen wie Steam haben den roten Teppich schon ausgerollt, sodass Streaming eher eine konsequente Weiterentwicklung ist.

Aber dennoch sehe ich Streaming eben auf einem ganz anderen Level als das Internet. Es ändert an unserer Art des Konsum sehr viel aber es nimmt auch jede Menge weg und je nach dem, wen man fragt überwiegen Vor- und Nachteile. Auf jeden Fall etwas, das polarisiert und darum anders als das Internet.

Liesel Weppen hat geschrieben: ↑12.07.2019 13:54 Zumal man da noch ausführen müsste, was genau denn am Streaming da für Konsumorientierung und Schnelllebigkeit angesehen wird. Mir ist das jedenfalls nicht wirklich klar, wie da der Zusammenhang gedacht ist?

Naja Streaming ist halt sehr kurzlebig, einfach verfügbar und fördert so eine Wegwerf-Mentalität. Wenn ich alles Zocken kann was ich will ohne einzelne Titel kaufen zu müssen, dann wird alles irgendwie beliebig. Man schaut überall mal rein und informiert sich kaum noch, man konsumiert und konsumiert und es kommt immer wieder was neues nach. Zudem fällt das "alte" schnell weg. Sieht man ja an Netflix und Amazon Prime Video, wie schnell Serien da rein und rausgehauen werden. Der Konsum wird einfach flacher, unbedachter und die Spiele werden zu Wegwerf-Objekten, bei denen er eine reinkommt wie der andere.

Das ist halt die Gefahr und ich kann gut verstehen, dass das nicht jeder toll finden mag. Mich inklusive.

MfG Ska

Skabus hat geschrieben: ↑12.07.2019 14:18 Naja Streaming ist halt sehr kurzlebig, einfach verfügbar und fördert so eine Wegwerf-Mentalität.

Im Grund schon, nur das dabei ja eben nichts weggeworfen wird im Sinne von "es entsteht Abfall".

Skabus hat geschrieben: ↑12.07.2019 14:18Wenn ich alles Zocken kann was ich will ohne einzelne Titel kaufen zu müssen

Lies meinen Beitrag bitte nochmal. Du machst genau das, was ich dort kritisiere, nämliche jegliches Angebot, das irgendwas mit Streaming zu tun hat, über einen Kamm zu scheren.

Inhaltlich sehe ich das mit den Flats ja genauso, aber es ist hat eben nicht jeder Streaming-Anbieter gleich eine Flat mit dabei.
Ich halte ja schon nichts davon, wenn sich Leute jedes geschenkte Spiel irgendwo mitnehmen, nur weil es halt geschenkt ist. Ob das nun eines von den Spielen ist, die alle zwei Wochen aktuell bei Epic verschenkt werden, oder sogar "kostenpflichtige Geschenke" wie z.B. die "Gratis-Spiele" von PS+ und wo man halt sonst so ab und an Spiele geschenkt kriegt.
Ich suche mir meine Spiele immernoch selbst aus. Ein Spiel das mich nicht interessiert, fängt nicht plötzlich an interessant zu sein, nur weil ich es geschenkt kriege. Und ich spiele auch keine Spiele die mich eigentlich nicht interessieren, nur weil ich sie zu sowas wie PS+ "gratis" dazukriege.
Ich glaube, wenn ich jegliche geschenkten Spiele mitgenommen hätte von denen ich mitgekriegt habe, dann wäre meine Spielbibliothek mittlerweile 3mal so umfangreich und ich hätte trotzdem keins der Spiele auch nur einmal gestartet.
Ebenso Humble Bundle, wo mich wenn überhaupt ein Spiel aus dem Bundle interessiert, der Rest aber komplett uninteressant ist. Wobei man die dann wenigstens noch verschenken kann, weil man ja nur die Keys kriegt.
Allerdings hab ich da immernoch Keys zu spielen rumliegen, für die ich nichtmal Leute gefunden habe, die sie geschenkt haben wollten. Das lässt dann schon gewisse Rückschlüsse auf die Spiele zu.

Skabus hat geschrieben: ↑12.07.2019 14:18...

Gut, ich denke, Liesel über Dir hatte es gut beschrieben - Streaming ist nicht immer das gleiche.

In meinem Fall kann ich mir ein restriktives Angebot wie man es von Netflix/Spotify kennt, irgendwie auch nicht vorstellen, obwohl ich mir diesen genannten überhaupt kein Problem habe.

Bei Videospielen habe ich wenig Lust auf sowas, aber ich nutze ebenso schon eine ganze Weile shadow als "PC-Nachfolger" und liebe die Vorteile, die mir dieser Dienst bietet.

Womöglich ist es tatsächlich das Gefühl des schnelllebigen Wegwerf-Produkts, welches diese Art von Streaming-Angeboten vermitteln.

Shadow ist eben "nur" das Mittel zum Zweck.

Hab mich gerade mal angemeldet. Schonmal als Hinweise:

- Diese Seite mit dem -10€ Gutschein braucht man nicht, man kann einfach den Code (nach aktuellem Stand) "DANKEBOT" bei der Bestellung angeben. Auf der Gutscheinseite kommt mein uBlock und Noscript nur so ins Stöhnen und wenn man dann auch noch den Link benutzt, blockt es gleich ganz, weil das wohl durch ein Werbenetzwerk geht, das auf den Banlisten von uBlock steht.
- Die E-Mail mit dem Freischaltcode wird nach exakt 15 Minuten erst zugestellt. Kann natürlich an meinem E-Mail-Provider liegen, aber ich hab mich gewundert, was da so lange dauert, Code erneut angefordert, und siehe da, der zweite Code kam wieder EXAKT 15min nach der Anforderung.

Jetzt warte ich gerade darauf, dass die VM akiv wird.

Funfact nebenbei: Wollte gerade mal gucken, wie die Performancewerte einer Nvidia P5000 direkt sind, also statt pauschal "GTX1080 Niveau" und dabei bemerkt, dass die meisten Benchmarkwerte auf userbench.de von "Blade Shadow Computer" stammen. Also genau von den Rechnern von Shadow.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 7331vs3609

Edit:
- nächste positive Erscheinung: Man muss das Gerät von dem man aus Shadow nutzen will erst freischalten, indem man wieder einen Bestätigungscode eingeben muss, den man per E-Mail kriegt. Das sichert den Account zumindest schonmal zusätzlich vor Fremdzugriff. Nachteil für mich: Jetzt dauerts wohl wieder 15min bis ich die Mail mit dem Code kriege.

Nächstes Edit:
- Ich habs leider schon befürchet rein von den Specs her, aber 256GB Festplattenkapazität ist sehr mager. Ich hab jetzt mal ARK (das Spiel das ich eigentlich testen wollte) und Doom 2016 installiert, mit dem ich mal als relativ schneller Shooter die Latenz testen wollte installiert. Fazit: Ark verweiert jetzt schon das Update, weil nicht genügend Festplattenplatz zur Verfügung steht. Ich habe also gerade mal 2 Spiele installiert (auch wenn das zwei relativ große sind) und bin schon am Ende.,,, dabei sollte reiner Speicherplatz noch das günstigste sein, was man bei so einem Dienst anbieten kann.
Wer also AAA-Titel, die idR sehr HDD-Platz-fressend sind zocken will, läuft da sehr schnell einen Engpass. An sowas wie FF15, was alleine schon ~150GB installtionsplatz braucht, will man da wohl gar nicht erst denken.
Für Indie-zocker, wo ein Titel nur wenige GB belegt, reicht es aber.

Nächster Edit:
- Positiv: Habe gerade mal Doom 2016 angezockt. Ich spüre keinerlei Verzögerung, sowas ist also durchaus (für mich) spielbar.
- negativ: Ich habe Dualmonitor. Wenn ich bei Shadow den Mauszeiger auf "nicht gefangen" stelle, ist Doom unbedienbar, ich bewege die Maus 1mm und der Mauszeiger springt über den ganzen Bildschirm.
Stelle ich die Maus auf "gefangen", kann ich das Spiel bedienen, komme aber nicht mehr daraus raus, ohen Alt-Tab zu benutzen. Das ist für mich leider ein KO-Kriterium, was den Dienst eigentlich schon als unbrauchbar einstuft. Selbstverständlich hat nicht jeder Multimonitor und/oder will das auch nutzen, für mich ist das allerdings essentiell.

Nochn Edit: Absolut vernichtend:
Selbst nachdem ich Doom 2016 wieder gelöscht habe, kann ich ARK mangels Festplattenspeicherplatz nicht updaten. Aktuell zeigt es mir 9GB frei an. Nicht gerade üppig. Und das, obwohl da die Mods, die ich brauche, wenn ich auf meinem Server spielen will, noch nichtmal installiert sind.

Das Streaming funktioniert anscheinend überraschend gut. Aber rein vom Festplattenplatz her muss ich nach nur 5min Test leider sagen: Absolut unbrauchbar. Ich wollte nur ZWEI Spiele testen und alleine das ging schon nicht.
Is halt scheiße, wenn ich jetzt mit NUR zwei installierten Spielen, wovon ich eins schon wieder entfernt habe, manuell nachforschen muss, wo genau der Plattenplatz verloren geht.

Fazit soweit: Technisch durchaus machbar und funktioniert. Die Umstände sind aber absolut inakzeptabel, zumindest die nur 256GB Plattenplatz.

Bäh, nicht Antworten, sondern editieren...

Liesel Weppen hat geschrieben: ↑12.07.2019 23:19 Bäh, nicht Antworten, sondern editieren...

Am Dual-Monitor wird gearbeitet (die hauseigene TV-Box bietet bereits 2x DP) und man kann sich für Kleingeld 1 TB Speicher hinzubuchen.

Aktuell ist leider kein zusätzlicher Speicher verfügbar.
Ich war einer der glücklichen Early Accesser, die den gleich dazu bekommen haben...

Aber auch der kommt bald

Dual-Monitor bezog sich auf mein existentes, in Betrieb befindliches Setup, nicht darauf, das ich erwarten würde, das Shadow direkt DualMonitor anbieten würde.
Mit der ShadowBox ist das nochmal was anderes, da kenne ich deren lokale Kapazitäten nicht, aber ich hab am PC ja schon Dual-Monitor, aber meinen Webbrowser brauche ich mir eigentlich nicht von Shadow streamen. Spiele laufen dann idR als Frameless Window, aber das hilft mir ja für Shadow nicht, weil da ist das Fenster ja der Shadow Client und der läuft anscheinend nur im Fullscreen und eben nicht als Frameless Window.

Die 1TB-Option habe ich auch schon gesehen, aber die kann man ja aktuell nicht buchen. Der Support hat mir auch schon geantwortet, das daran gearbeitet wird. Hilft mir jetzt aktuell allerdings nicht wirklich. 256GB sind definitiv zu wenig, und das man für 1TB schon ein Upgrade dazubuchen muss (wenn es denn überhaupt buchbar wäre), finde ich schon ziemlich schwach.

Liesel Weppen hat geschrieben: ↑15.07.2019 10:09...

Kann ich verstehen.
Wenn es den Bedürfnissen nicht gerecht wird, dann kann es noch so gut sein - passt halt leider nicht.

Es funktioniert ja sogar erstaunlich gut. Das ich lokal schon Multimonitor habe und damit der Mauszeiger entweder gefangen wird, was bei Multimonitor halt doof ist, aber (zumindest Doom) ohne gefangenen Mauszeiger nicht bedienbar its, dürfte die meisten Anwender nicht betreffen.

Ich habe jetzt nochmal alles Spiele gelöscht und installiere gerade Ark nochmal neu. Mal gucken ob der Install jetzt durchgeht, damit ich das wenigstens noch ausprobieren kann.

Edit: Jetzt habe ich ARK installiert gekriegt und noch 90GB frei. Keine Ahnung was da vorher schief lief.
Wenn jetzt unser Server auch mal wieder läuft, kann ich endlich richtig testen.
Bei ARK scheint aber auch der ungefangene Mauscursor keine Probleme zu machen. Liegt also vielleicht wirklich an Doom.

Edit2: Ich muss mal noch genauer meine Einstellungen in ARK abgleichen, aber die Performance überzeugt mich jetzt in ARK nicht. Hab das Gefühl, das bei Shadow die CPU bottlenecked, habe pi-mal-daumen die gleichen Einstellungen, aber nur halb soviel FPS wie bei mir lokal, obwohl bei Shadow ne ~1080 läuft und ich "nur" eine 1070 habe.
Jetzt will ich aber erstmal zocken und nicht Einstellungen optimieren.