Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

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mulder69
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von mulder69 »

Stalkingwolf hat geschrieben: 20.04.2018 14:15
mulder69 hat geschrieben: 20.04.2018 14:07 Verklagt Panini und Konsorten. Die machen das schon seit Jahrzehnten. :?
2 Sachen dazu :
1.) man kann sie handeln
2.) man kann fehlende nachbestellen

1.Kann man mit FIFA FUT-Spielerkarten auch machen.
2.Geht ebenfalls.Man kann sich gezielt einzelne Karten kaufen.Auch alles ohne Echtgeldeinsatz.

Mein Kommentar war auch etwas sarkastisch gemeint,weil ich es kritisch sehe alles gesetzlich zu reglementieren.
Hat es eine gewisse Suchtgefahr? Ja,hat es.
Aber eine Person die sich in finanzielle Schieflage bringt weil Hunderte von Euros in Lootboxen gesteckt werden braucht hilfe.
Dann bringt es auch nix wenn es per Gesetz eingeschränkt wird.Dann werden andere Wege gefunden von der Person.

Was ich auch nicht nachvollziehen kann wie Minderjährige überhaupt so viel Kohle da reinbuttern können.Was zum Geier machen die Eltern ?
"Da,mein Sohn.Hier haste meine Kreditkarte.Mach mal !"
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Wigggenz
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Wigggenz »

mulder69 hat geschrieben: 20.04.2018 16:36
Stalkingwolf hat geschrieben: 20.04.2018 14:15
mulder69 hat geschrieben: 20.04.2018 14:07 Verklagt Panini und Konsorten. Die machen das schon seit Jahrzehnten. :?
2 Sachen dazu :
1.) man kann sie handeln
2.) man kann fehlende nachbestellen

1.Kann man mit FIFA FUT-Spielerkarten auch machen.
2.Geht ebenfalls.Man kann sich gezielt einzelne Karten kaufen.Auch alles ohne Echtgeldeinsatz.

Mein Kommentar war auch etwas sarkastisch gemeint,weil ich es kritisch sehe alles gesetzlich zu reglementieren.
Hat es eine gewisse Suchtgefahr? Ja,hat es.
Aber eine Person die sich in finanzielle Schieflage bringt weil Hunderte von Euros in Lootboxen gesteckt werden braucht hilfe.
Dann bringt es auch nix wenn es per Gesetz eingeschränkt wird.Dann werden andere Wege gefunden von der Person.

Was ich auch nicht nachvollziehen kann wie Minderjährige überhaupt so viel Kohle da reinbuttern können.Was zum Geier machen die Eltern ?
"Da,mein Sohn.Hier haste meine Kreditkarte.Mach mal !"
Wenn es bereits gegen bisheriges geltendes Recht verstößt, wird überhaupt nichts "gesetzlich reglementiert", was nicht schon vorher reglementiert war.

Es hat seinen Grund, warum Dinge mit ausreichend Suchtpotenzial reglementiert werden. Wer ist dran, wenn einer aufgrund Spielsucht komplett in Vermögensverfall gerät? Im Zweifel der Staat (Sozialleistungen). Wer ist dran, wenn die Sucht ein Fall für professionelle Behandlung wird? Im Zweifel die Gesundheitssysteme, also wieder die Allgemeinheit.

Wenn man es mal nur von der pragmatischen Seite betrachten will.
Dennis4022
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Dennis4022 »

mulder69 hat geschrieben: 20.04.2018 14:07 Verklagt Panini und Konsorten. Die machen das schon seit Jahrzehnten. :?
Siehst Du den Unterschied wirklich nicht? Bei Panini-Bildern kaufst Du Dir ganz bewusst die Tüten um den Inhalt zu sammeln, in dem hier kritisierten Fall kaufst Du aber ein Computerspiel, primär um das zu spielen und ganz nebenbei wird mit Sammelkram der Konsument noch zusätzlich gemolken.
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Stalkingwolf
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Stalkingwolf »

und was imo auch wichtig ist. Das Panini Album habe ich in meinem Besitz und kann es noch in 50 Jahren rausholen.

Es ist zwar schön das was passiert, aber die Frage ist nun warum erst nun?
Weil Spiele wie Guild Wars 2, Tera & Co betreiben das schon seit Jahren.
Man kauft Kisten für Geld und es kann etwas zufälliges dabei rauskommen. Danach hat kein Hahn bisher gekräht.
he who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster

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johndoe1741084
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von johndoe1741084 »

Stalkingwolf hat geschrieben: 20.04.2018 19:39 ...
Es ist zwar schön das was passiert, aber die Frage ist nun warum erst nun?
...
Vermutung:
Da EA (war doch EA mit ihrer AnlegerVersammlung, nicht?) ja auch erst kürzlich mit ihren "Algorythmen zur SpielerSteuerung" in den NEWS waren, wurden viele sehr hellhörig.
Das reine "Glücksspiel" ist hier auch gar nicht so sehr das Problem, will ich mal vermuten... natürlich abgesehen vom Kinderschutz.

->Gewisse Praktiken anzuwenden um den Konsumenten gezielt zu steuern, ist eine andere/neue Qualität...
(in VideoSpielen!)

Vllcht lassen die "Firmen" sich dahingehend nicht in die Karten sehen, oder diese Kontrolle wäre zu aufwändig..??
...jetzt verbietet man das Ganze einfach prinzipiell.

Meinung:
Was ich ehrlich gesagt bissi doof finde... hab ja schon paar mal meine Abneigung gegenüber R* zum Ausdruck gebracht.
Bei GTA-Online könnte man auch ohne LootBoxen die Praktiken hinterfragen. Kann mir keiner erzählen, daß die nicht genau wissen, wie es sich verhindern lässt, daß man genug "InGameMoney" verdient, um auf die SharkCards zu verzichten.
mulder69
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von mulder69 »

Wigggenz hat geschrieben: 20.04.2018 17:08


Wenn es bereits gegen bisheriges geltendes Recht verstößt, wird überhaupt nichts "gesetzlich reglementiert", was nicht schon vorher reglementiert war.

Es hat seinen Grund, warum Dinge mit ausreichend Suchtpotenzial reglementiert werden. Wer ist dran, wenn einer aufgrund Spielsucht komplett in Vermögensverfall gerät? Im Zweifel der Staat (Sozialleistungen). Wer ist dran, wenn die Sucht ein Fall für professionelle Behandlung wird? Im Zweifel die Gesundheitssysteme, also wieder die Allgemeinheit.

Wenn man es mal nur von der pragmatischen Seite betrachten will.
[/quote]

Dafür leben wir in einem Sozialstaat in dem kranken (und Sucht ist eine Krankheit,egal welche) Menschen geholfen wird.Mir persönlich ist dieses System lieber als in anderen Ländern in denen es z.B. keine gesetzliche Krankenversicheung gibt.



[/quote]

In erster Linie geht es erstmal darum, dass Glückspiel per Gesetz nicht Minderjährigen zugänglich gemacht werden darf und dass das hier anscheinend mehrfach der Fall ist.
[/quote]

Und dass ist auch richtig und wichtig.
Ich will die Lootboxen auch gar nicht verteidigen,nur wenn wir beim Beispiel "FIFA" (ja,ich spiele es) bleiben:Mann wird nicht gezwungen sich Packs zu kaufen.Geht auch komplett ohne Echtgeldeinsatz.Und das ist ,zumindest bei den meisten Spielen,so.
Und was die Präsentation angeht:Vielleicht sollten sich ja auch einige You-Tuber mal an die eigene Nase fassen.Die machen aus diesen Pack-Openings ja regelrechte Events.



[/quote]

Siehst Du den Unterschied wirklich nicht? Bei Panini-Bildern kaufst Du Dir ganz bewusst die Tüten um den Inhalt zu sammeln, in dem hier kritisierten Fall kaufst Du aber ein Computerspiel, primär um das zu spielen und ganz nebenbei wird mit Sammelkram der Konsument noch zusätzlich gemolken.
[/quote]

Wie schon geschrieben war der Kommentar eher Sarkastisch gemeint.Musst Du,nach dem Kauf des Spiels,noch Geld ausgeben um es zu spielen?
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Peter__Piper
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Peter__Piper »

mulder69 hat geschrieben: 21.04.2018 08:04 ...
Du kaufst ein Vollpreisspiel und findest es in ordnung das du für einen Teil des Spiels - dem beliebtestem - nochmal extra zur Kasse gebeten wirst.

Alle Achtung, aber es muss ja auch seinen Grund haben warum EA bei FIFA schon so lange damit durchkommt...
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von mulder69 »

Peter__Piper hat geschrieben: 21.04.2018 10:13
mulder69 hat geschrieben: 21.04.2018 08:04 ...
Du kaufst ein Vollpreisspiel und findest es in ordnung das du für einen Teil des Spiels - dem beliebtestem - nochmal extra zur Kasse gebeten wirst.

Alle Achtung, aber es muss ja auch seinen Grund haben warum EA bei FIFA schon so lange damit durchkommt...
Also in meiner Version von Fifa 18 werde ich nicht nochmal zur Kasse gebeten. Ich habe mir meine Mannschaften komplett ohne Echtgeldeinsatz aufgebaut.
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Adrinalin
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Adrinalin »

Rocket League bekommt auf die Finger, Killing Floor 2 aber nicht? Ist doch exakt dasselbe System oder irre ich mich (lootboxen droppen, Schlüssel muss man kaufen)? Finde das eh bekloppt, kaufst das Spiel und 90% des "Contents" befindet sich (gefühlt) in Lootboxen.
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Wigggenz
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Wigggenz »

Das gute alte "Niemand wird gezwungen" Argument :roll:

Wird auch niemand gezwungen Alkohol zu trinken, zu rauchen oder ins Casino (was bezüglich Lootboxen der einschlägige Vergleich ist) zu gehen. Trotzdem ist das alles aus gutem Grund geregelt.

Wenn man dieses "Argument" ernsthaft verwendet, muss man Publishern (und überhaupt allen Anbietern von allen möglichen denkbaren Luxusgütern) einfach alles durchgehen lassen. Überhaupt keine Praxis ethisch bewerten und schon gar nichts regulieren. Schließlich ist niemand zu irgend einem Zeitpunkt gezwungen Luxusgüter zu konsumieren und bei dem Scheiß mitzumachen... also was regt ihr euch so auf, lasst sie doch machen.

So ein unglaublicher Bullshit dieses "Argument". Denkt doch mal konsequent zu Ende.
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DARK-THREAT
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von DARK-THREAT »

mulder69 hat geschrieben: 21.04.2018 11:26 Also in meiner Version von Fifa 18 werde ich nicht nochmal zur Kasse gebeten. Ich habe mir meine Mannschaften komplett ohne Echtgeldeinsatz aufgebaut.
Dito.
Ich zocke FUT seit vielen Jahren und musste nie einen Cent rein stecken, um sehr sehr sehr gute Teams zu bekommen. Und in den Jahren hatte ich Spieler wie Ronaldo, Ibra, Lewy, Neuer, DeGea usw.

Es ist nun mal kein Zwang in diesem Spiel, mehr Geld zu investieren und ich sehe es mehr den Youtubern und Influencern geschuldet, warum die ganzen Kids ihr Taschengeld dort verschleudern. Denn diese ziehen täglich 100-1000 Packs auf Werbe- und Spendengelder in den Streams und ziehen dann halt mal alle 50'000 mal einen Ronaldo. Aber wie gesagt, dieser "Erfolg" wird dann so dargestellt und von den Zuschauern empfunden, dass man das jederzeit haben kann - und das ist der entscheidende Punkt.

Schuld an Kriegen sind nicht die Produzenten der Waffen, sondern die Leute die die Waffen erst einsetzen. :!:
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Kajetan
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von Kajetan »

DARK-THREAT hat geschrieben: 21.04.2018 13:36
mulder69 hat geschrieben: 21.04.2018 11:26 Also in meiner Version von Fifa 18 werde ich nicht nochmal zur Kasse gebeten. Ich habe mir meine Mannschaften komplett ohne Echtgeldeinsatz aufgebaut.
Dito.
Ich zocke FUT seit vielen Jahren und musste nie einen Cent rein stecken, um sehr sehr sehr gute Teams zu bekommen. Und in den Jahren hatte ich Spieler wie Ronaldo, Ibra, Lewy, Neuer, DeGea usw.

Es ist nun mal kein Zwang in diesem Spiel, mehr Geld zu investieren und ich sehe es mehr den Youtubern und Influencern geschuldet, warum die ganzen Kids ihr Taschengeld dort verschleudern. Denn diese ziehen täglich 100-1000 Packs auf Werbe- und Spendengelder in den Streams und ziehen dann halt mal alle 50'000 mal einen Ronaldo. Aber wie gesagt, dieser "Erfolg" wird dann so dargestellt und von den Zuschauern empfunden, dass man das jederzeit haben kann - und das ist der entscheidende Punkt.

Schuld an Kriegen sind nicht die Produzenten der Waffen, sondern die Leute die die Waffen erst einsetzen. :!:
Du checkst es nicht, oder? Und dann noch den üblichen Waffen-Spruch, mit dem Waffenhersteller sich vor jeglicher Mitverantwortung drücken. Man kann Dir nur wünschen, dass Du niemals einen Menschen im Familien- oder engeren Bekanntenkreis hast, der von skrupellosen Geschäftemachern abhängig gemacht und abgezockt wird.
https://seniorgamer.blog/
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von DARK-THREAT »

Was soll ich denn nicht checken? Ich bin lediglich gegen das strickte Verbot. Da ich gelernt habe, dass Verbote zu Garnichts führen... eher m Gegenteil.
Was fehlt, ist die Aufklärungsarbeit, vor allem bei Jugendlichen und da nehme ich die ganzen Youtuber in Pflicht. Und eher würde ich Google (Youtube), Amazon (Twitch) und Microsoft (Mixer) dazu zwingen, solche Streams nicht mehr zu zulassen.

Anderes Beispiel. Man hat es auch ohne Verbote von Süßkram geschafft, dass Kinder davon weniger konsumieren. Es wurde einfach die Plattform Kinderfernsehen abgeschafft, das hat gereicht.
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von johndoe1741084 »

DARK-THREAT hat geschrieben: 21.04.2018 14:02 Schuld an Kriegen sind nicht die Produzenten der Waffen, sondern die Leute die die Waffen erst einsetzen. :!:
...
Man hat es auch ohne Verbote von Süßkram geschafft, dass Kinder davon weniger konsumieren. Es wurde einfach die Plattform Kinderfernsehen abgeschafft, das hat gereicht.
Ich möchte dir deine Meinung nicht nehmen...
Aber das sind Argumente, die deine eigenen Aussagen konterkarieren.

Du machst es dir da etwas zu einfach... will ich meinen.
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Re: Lootboxen: DOTA 2, FIFA 18, PUBG und Rocket League verstoßen gegen das niederländische Glücksspielgesetz

Beitrag von sabienchen.banned »

DARK-THREAT hat geschrieben: 21.04.2018 14:02 Was soll ich denn nicht checken? Ich bin lediglich gegen das strickte Verbot. Da ich gelernt habe, dass Verbote zu Garnichts führen... eher m Gegenteil.
Um bei deinem Beispiel des Waffenherstellers zu bleiben...
Du fändest es also okay, wenn ihm gestattet wäre seine Waffen unreglementiert unters Volk zu bringen?
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