Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle Spiele, regelmäßige Updates und der Steam-Workshop

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4P|BOT2
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Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle Spiele, regelmäßige Updates und der Steam-Workshop

Beitrag von 4P|BOT2 »

Man muss einfach "tolle Spiele" machen und diese mit kostenlosen Updates als "herausragenden Service für den Käufer" immer und immer besser machen, das ist die Strategie von Paradox Interactive gegen Raubkopien - diese Ansicht vertritt jedenfalls Shams Jorjani (Vice President of Acquisition bei Paradox). Darüber hinaus sei der Steam-Workshop als Schnittstelle für nutzererstellte Inhalte ein sehr e...

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Kajetan
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Kajetan »

Für Paradox als mittelständischer Publisher ist die Schiene "Attraktives Produkt und guten Support für die dazu passende Zielgruppe" auch der einzige Weg, um sich entsprechende Umsätze zu sichern. Ein Major wie Activision oder EA kann es sich hingegen leisten auf die eigene Kundschaft einen fahren zu lassen, weil man aus der Erfahrung weiß, dass man die Zielgruppe derer Spiele mit Tonnen von Marketing jederzeit aka jedes Jahr für die aktuelle Ausgabe, rumkriegen kann.

Ach ja, gegen Kopien braucht man nicht kämpfen. Entweder ballert man die Kundschaft mit Marketing zu, bis diese "freiwillig" Geld ausgeben oder man überzeugt die Kundschaft durch attraktive Angebote, damit sie freiwillig Geld ausgeben. Gegen Kopien "zu kämpfen" ist so mithin das Sinnloseste, was ein Anbieter digitaler Inhalte tun kann.
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MasterCrain
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von MasterCrain »

Das kommt wohl ganz stark aufs Spiel an.
Wie viele Leute kenne ich die sich irgentwann mal ne illegale Version von Minecraft geholt haben und das immer noch spielen.
Oder von Binding of Isaac.

Nichts gegen ständige verbesserungen und Updates, aber ein sicherer Kopierschutz is das nicht.
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LeKwas
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von LeKwas »

MasterCrain hat geschrieben:Nichts gegen ständige verbesserungen und Updates, aber ein sicherer Kopierschutz is das nicht.
Um einen "Kopierschutz" geht es auch nicht (jedenfalls stimme ich in der Auslegung nicht mit Paradox überein). Gegen die Sorte Spieler, die sich alles von Torrent ziehen, kann man nichts machen, weitaus wichtiger ist es, die zahlungsbereite Kundschaft für sich zu überzeugen bzw. zumindest nicht zu vergraulen.
Zuletzt geändert von LeKwas am 15.03.2015 15:29, insgesamt 1-mal geändert.
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katzenjoghurt
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von katzenjoghurt »

Man könnte es auch zusammenfassen als:
Die Originalversion muss verglichen mit der Kopie einen Mehrwert bieten.

Große Publisher verlassen sich dafür imo viel zu sehr auf den (meist witzlosen)
Multiplayer-Part und Mini-Online-Features.

Shams Jorjani ist da auf dem besseren Weg.
Wobei das auch nicht die goldene Lösung sein kann.
Viele Updates mit Gratis-Content.... wohin würde das bei Singleplayer-Spielen,
führen, wenn das Usus würde? Zu dem DLC-typischen "Öy, da wart ich lieber auf
den nächsten Steam Sale oder hol mir die GotY-Editon und spiel's dann voll
gepatcht und am Stück durch. Töhö. Ich bin sooo kluuug."

Mir fällt die Super-Lösung auch nicht ein...
Leider kriegt man bei den Leuten nicht in den Schädel, dass Spieleherstellung
nunmal Geld kostet... den Indie-Entwickler als auch AAA-Studios.
Und in letzteren sitzen auch nur normale Coder und Artists, die am Ende dann
die Hauptleidtragenden sind, wenn das Projekt kein Geld macht.
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TP-Skeletor
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von TP-Skeletor »

Kajetan hat geschrieben:Für Paradox als mittelständischer Publisher ist die Schiene "Attraktives Produkt und guten Support für die dazu passende Zielgruppe" auch der einzige Weg, um sich entsprechende Umsätze zu sichern. Ein Major wie Activision oder EA kann es sich hingegen leisten auf die eigene Kundschaft einen fahren zu lassen, weil man aus der Erfahrung weiß, dass man die Zielgruppe derer Spiele mit Tonnen von Marketing jederzeit aka jedes Jahr für die aktuelle Ausgabe, rumkriegen kann.

Ach ja, gegen Kopien braucht man nicht kämpfen. Entweder ballert man die Kundschaft mit Marketing zu, bis diese "freiwillig" Geld ausgeben oder man überzeugt die Kundschaft durch attraktive Angebote, damit sie freiwillig Geld ausgeben. Gegen Kopien "zu kämpfen" ist so mithin das Sinnloseste, was ein Anbieter digitaler Inhalte tun kann.
Da werden dir Entwickler von Audio-Plugins für Digital Audio Workstations wie Cubase was anderes erzaehlen. Ein Anbieter wie Slate Digital z.B. profitiert stark vom Dongle-Kopierschutz iLok2. Die meisten Produkte von Slate Digital sind deshalb auch nicht mehr als Raubkopien verfuegbar. Der Aufwand fuer's Cracken scheint sich in diesem Fall nicht mehr zu lohnen.

Wuerden wir jetzt mal von der jetzt noch absurden Vorstellung ausgehen, dass Entwickler und Publisher sich diesbezueglich einig waeren und viele nur noch auf so ein System wie iLok2 setzen, koennte man Raubkopien sicher deutlich dezimieren, einfach weil der Aufwand fuer Cracking Groups zu hoch wird.
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LeKwas
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von LeKwas »

katzenjoghurt hat geschrieben:oder hol mir die GotY-Editon und spiel's dann voll
gepatcht und am Stück durch. Töhö. Ich bin sooo kluuug.
Ist es aus Kundensicht in vielen Fällen auch. Warum sich mit einer mglw. unfertigen Releaseversion abmühen, wenn es auch anders geht?
TP-Skeletor hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:Für Paradox als mittelständischer Publisher ist die Schiene "Attraktives Produkt und guten Support für die dazu passende Zielgruppe" auch der einzige Weg, um sich entsprechende Umsätze zu sichern. Ein Major wie Activision oder EA kann es sich hingegen leisten auf die eigene Kundschaft einen fahren zu lassen, weil man aus der Erfahrung weiß, dass man die Zielgruppe derer Spiele mit Tonnen von Marketing jederzeit aka jedes Jahr für die aktuelle Ausgabe, rumkriegen kann.
Ach ja, gegen Kopien braucht man nicht kämpfen. Entweder ballert man die Kundschaft mit Marketing zu, bis diese "freiwillig" Geld ausgeben oder man überzeugt die Kundschaft durch attraktive Angebote, damit sie freiwillig Geld ausgeben. Gegen Kopien "zu kämpfen" ist so mithin das Sinnloseste, was ein Anbieter digitaler Inhalte tun kann.
Da werden dir Entwickler von Audio-Plugins für Digital Audio Workstations wie Cubase was anderes erzaehlen. Ein Anbieter wie Slate Digital z.B. profitiert stark vom Dongle-Kopierschutz iLok2. Die meisten Produkte von Slate Digital sind deshalb auch nicht mehr als Raubkopien verfuegbar. Der Aufwand fuer's Cracken scheint sich in diesem Fall nicht mehr zu lohnen.
Ich denke, dass man beides nur bedingt miteinander vergleichen kann, da es sich bei dem einem um Unterhaltungs- und bei dem anderem um Anwendungssoftware handelt.
Jemand, der bspw. die Schwarzkopie eines bestimmten Spiels nicht zum Laufen bekommt, kann einfach zu einem anderen Titel wechseln und sich diesen stattdessen cracken, anders sieht es hingegen wohl mit Anwendungssoftware aus, auf die er zum Arbeiten angewiesen ist.

Dann ist da noch die Kostenfrage, ob sich die Entwicklung eines hochentwickelten Kopierschutzes lohnt, denn bei den Produkten von Slate Digital sprechen wir ja von einer ganz anderen Preisklasse als bei gewöhnlichen Vollpreisspielen.
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Rooobert
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Rooobert »

Gott wie ich diese ganzen ständigen Updates hasse. Ich hab in meiner Bibliothek zig (gekaufte) Spiele, auf die ich mal wieder Lust hätte, dann aber daran scheitere weil ich keine Lust hab wieder ein 3GB update (in dem Fall BF4) zu saugen. Genau das gleiche mit Trials. Jedes mal sehe ich das Icon und denke mir, "ah nice, da hab ich mal wieder Bock drauf". Kurz darauf kommt der update screen und ich breche ab.

Assassins Creed Unity hab ich nichtmal durchgespielt deswegen. Ich mach es in Zukunft so das ich die Konsole erst vom Internet trenne bevor ich loslege. Dann Spiel ich es eben verbugt.

Diese ganzen Scheiß Updates gehen mir so gehörig auf den Keks. Und ich hab sogar ne 10mbit Leitung, da könnte ich 3GB verkraften im Gegensatz zu den armen Schweinen, die noch langsamer als ich unterwegs sind. Mal kurz spielen ist scheinbar nichtmehr, ständig Wartezeiten.

Diese Patchorgien unterstütze ich nicht. Dann hol ich mir doch lieber wieder nen Pc und warte auf ein Reloaded release inkl. Update. Oder ich spiel es einfach nicht mehr.
?Wer keine Hausaufgaben macht, fährt auch keinen Jetski!?
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Temeter 
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Temeter  »

Bei GoG wars dann aber zuviel Service, wie? :wink:
katzenjoghurt
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von katzenjoghurt »

LePie hat geschrieben:
katzenjoghurt hat geschrieben:oder hol mir die GotY-Editon und spiel's dann voll
gepatcht und am Stück durch. Töhö. Ich bin sooo kluuug.
Ist es aus Kundensicht in vielen Fällen auch. Warum sich mit einer mglw. unfertigen Releaseversion abmühen, wenn es auch anders geht?
Weil nach meinem Verständnis ein Gamer und Fan die Hersteller
auch unterstützen sollte - völlig egal ob es From, Mojang oder der
böse Ubi ist.
Mit Klimpergeld aus dem Sale oder der Billig-Packung lässt sich
kein zweiter Teil bauen. Auf PCs klappt das auch nur grade so,
weil sie von den hohen Konsolenspielpreisen gestützt werden.

Ich kauf mir Spiele für den PC tatsächlich zum Release und zum
Vollpreis. Warum? Weil ich deren Produkt gut finde und gerne
möchte, dass sie so weitermachen - um mich auch in Zukunft zu
bespaßen.
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Sir Richfield
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Sir Richfield »

TP-Skeletor hat geschrieben:Wuerden wir jetzt mal von der jetzt noch absurden Vorstellung ausgehen, dass Entwickler und Publisher sich diesbezueglich einig waeren und viele nur noch auf so ein System wie iLok2 setzen, koennte man Raubkopien sicher deutlich dezimieren, einfach weil der Aufwand fuer Cracking Groups zu hoch wird.
Gute Idee... heb ich mir einen Berg mit Dongles neben meinen PC?

Nein, über den AUFWAND an sich bekommst du die Cracker nicht. Im Gegenteil, der Aufwand ist ja die Herausforderung, darum macht man das (ursprünglich) ja.

Der Witz an der von dir zitierten Software ist dann eher, dass das Nischensoftware ist und da die Nachfrage nicht so hoch ist, dass sich das Zeug wie blöde in der Welt verteilt.

Die Dongles können die sich ja auch nur leisten, weil der Kunde meist nur diese Software auf einem PC einsetzt und durch den Preis irgendeine Hochwertigkeit vorgaukeln können, damit der Kunde das brav frisst.

bird.gif
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von bird.gif »

Das mit Skylines , liegt auch sicher am fairen Preis. Manchmal ist weniger halt mehr.
Und der Modsupport von Paradox ist halt auch einfach ein Traum (hilft ihnen natürlich wirtschaftlich) - bei Europa Universalis 4 werden in den Patches auch oft Wünsche der Modder bedacht.


PS: Steamworkshop ist eine der genialsten Erfindungen seit es Games gibt. (Auch wenn ein paar Leute , die wegen dem ach so schlimmen Steam "DRM" Pipi in den Augen haben , widersprechen werden... :roll: )
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Kajetan
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Kajetan »

TP-Skeletor hat geschrieben:Da werden dir Entwickler von Audio-Plugins für Digital Audio Workstations wie Cubase was anderes erzaehlen. Ein Anbieter wie Slate Digital z.B. profitiert stark vom Dongle-Kopierschutz iLok2. Die meisten Produkte von Slate Digital sind deshalb auch nicht mehr als Raubkopien verfuegbar. Der Aufwand fuer's Cracken scheint sich in diesem Fall nicht mehr zu lohnen.
Andersrum gefragt ... wenn das so toll sein soll um gegen Kopien vorzugehen, warum werden Dongles seit vielen, vielen Jahren nur bei ausgewählter Spezial-Software im professionellen Nischen-Bereich eingesetzt? Und selbst dort nicht überall?

Ich beantworte mir die Frage selber: Weil Kopien im Spiele-Bereich nicht das Problem sind, zu dem sie von manchen immer wieder aufgebauscht werden.
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Todesglubsch
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Todesglubsch »

Lassen wir gerade unter den Tisch fallen, dass Paradox für ihre Spiele liebend gerne überteuerte Winz-DLCs anbietet?
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Pyoro-2
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Re: Paradox Interactive - Der Kampf gegen Raubkopien: Tolle

Beitrag von Pyoro-2 »

zB...?
Wenn alle Stricke reißen, kann man sich nicht mal mehr aufhängen
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