Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

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KOK
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von KOK »

Ich spiele Diablo 3 mittlerweile auch nicht mehr. Ich habe es nicht mal geschafft, alle fünf Klassen auf 60 zu bringen, bei der Dritten hat einfach die Motivation gefehlt, weil ich schon wusste, wie ätzend es auf Inferno sein kann, aber noch viel schlimmer ist erstmal der Weg zu 60, weil der einfach zu leicht ist.

Auch finde ich das Talentsystem nicht mehr so toll. Mir ist es zwar nachwievor lieber als das Talentsystem aus Diablo 2, weit aus lieber als das aus Diablo 2, aber wirklich überzeugen kann mich es nicht mehr. Das liegt aber auch daran, daß das Talentsystem doch etwas zu klein ist, weil manche Runen einfach zu nutzlos auf Inferno sind. So habe ich mit meiner DH eigentlich nur drei Builds, mit denen ich wirklich was anfangen kann und alle drei Builds haben dabei noch 3 Fähigkeiten, die gleich sind (inkl. Runen). Bei meinem Monk sieht es schon besser aus, da habe ich so gut wie keine überdeckenden Fähigkeiten, aber auch nicht wirklich mehr Builds. Keine Ahnung, ob das am Schwierigkeitsgrad selbst oder am Balancing der Talente liegt, es ist halt aber im Moment so.

Ein paar Änderungen hören sich ja sehr gut an. Gerade die Repkosten, aber dann sollte man auch im gleichen Atemzug den Werteverfall von Items etwas verringern. Mit meinem Monk bin ich gefühlt alle 5min zurück geportet (auf Inferno), um mich zu reparieren. Erst nach einer Stunde habe ich gemerkt, was ich da für ein Vermögen für ausgegeben habe.

Auch hören sich die Anpassung der normalen Monter und Champs nicht verkehrt an, aber soweit ich es jetzt verstanden habe, gilt es nur für Inferno. Blizzard sollte aber auch an den anderen drei Schwierigkeitsgraden schrauben, weil die zu leicht sind. Man kann zum Beispiel auf Normal den Champs schon ab Akt 2 ein zweiten Affix geben und auf Alptraum haben die schon drei und so weiter. Hauptsache es wird etwas schwerer, damit die Motivation während des Spielens schon nicht flöten geht. Ich kann momentan nicht twinken, zumindest nicht am Ende eines Tages, weil ich einfach nur einschlafe während des spielens. Wenn ich auf einen morgen mal die Chance habe zu spielen, dann ist alles noch in Ordnung, aber auf'm Ende eines Tages geht es einfach gar nicht klar. In Inferno bin ich hellwach, aber in den unteren Schwierigkeitsgraden ist es so dermaßen langweilig, alle drei müssen etwas schwerer werden.

Auch muss noch an der Technik geschraubt werden. Ich brauche nun nicht mehr eine bessere Grafik, ich brauch einfach nur ein besseres Bild, vorallem flüßigeres. Ich kann ja noch damit leben, daß es ruckelt, sobald man sich einloggt. Dieses Ruckeln legt sich dafür aber auch wieder schnell. Aber es scheint ein permanentes Dauer-Mikro-Ruckeln zu geben. Das habe ich erst letzens wieder gemerkt, als ich mich mal nach über zwei Wochen wieder eingeloggt habe. Das Spiel läuft laut Fraps größtenteils mit über 100FPS bei mir (die spieleinterne FPS-Anzeige funktioniert bei mir nicht richtig, denn sie zeigt die ganze Zeit 0FPS an), aber trotzdem "fühlt" es sich nicht wirklich flüßig an. Daran muss auf jeden Fall gearbeitet werden. Aber noch dringlicher müssen die Framedrops in 4er-Coop verbessert werden. Sobald man zu viert spielt und gerade in Akt 3 und 4 gegen mehrere Gegner kämpft und jeder Spieler seine Fertigenkeiten zündet, ruckelt das Spiel sehr unangenehm und die FPS geht teilweise unter 30 runter. Sehr nervend.

Die anstehenden Balanceänderungen der Klassen hören sich auch schon mal gut an, zumindest die paar genannten, womit schon mal eines meiner Nervpunkte abgearbeitet wird.

Sir Richfield hat geschrieben:Wenn ich das lese, dann erhalte ich das Gefühl, dass die noch zu sehr an zu großen Schrauben drehen.
25% Preissenkung ist heftig. Streichen ganzer Affixe ist blamabel.
Solche Dinge sollte man während einer (echten!) Beta finden, nach Release darf man höchstens noch an kleinen Schrauben drehen.

Blizzard zeigt sehr deutlich, dass D3 von vorne bis hinten nicht (richtig) funktioniert.

Schade für die Franchise, gut, dass ich da nicht mitgemacht habe. So muss ich mich nicht persönlich ärgern.
Und Sie zeigen ganz deutlich, daß Sie einfach keine Ahnung von Diablo 3 haben - mal wieder.

25% Preissenkung ist heftig? Tja, nur scheiße, daß die Repkosten dann noch immer höher sind als zu Release. Die sind nämlich atmo einfach zu hoch. Denn die wurden einfach überdimensioniert hochgedreht, damit man dem Durchsterben ein Riegel vorschieben kann. Nur hat man so auch den ganzen Melee-Klassen, oder generell KLassen, die etwas mehr Hits reinbekommen, eine zu schwere Last aufs Goldportemonai gelegt. Aber hautpsache, Sie haben mal wieder was zu flamen. Wenn nur das nicht immer so nach hinten losgehen würde bei Ihnen.

Und zu den Affixen hat ja Lumilicious schon was geschrieben. Es ist nicht so, daß die besagten Affixe grundsätzlich zu stark sind, sondern in Kombination mit anderen, so daß die nun komplett rausgestrichen werden. Solche Sachen kann man erst wissen, wenn die Masse an Spielern auch den besagten Schwierigkeitsgrad spielen können. Das war so sicherlich nicht beabsichtig oder vorhersehbar. Es hat sich aber herauskristallisiert, daß man bestimmte Gruppen an Champs schon gar nicht mehr ausprobiert hat, sondern schon von Anfang an einfach links liegen gelassen hat. Und sobald sowas auftrifft, muss was an der Schraube getan werden. Warum werden die Champs umgangen? Kann man bestimmte Affixe erstmal nur abschwächen, ohne gleich rauszuschmeißen? Bei den besagten Affixen gibt es nichts zum Abschwächen, daher werden Sie komplett rausgeschmissen.

Ich habe es schon mehrmals gesagt und Levi wird mich dafür wieder blöd anmachen, aber: Sie haben das Spiel noch gar nicht gezockt und das merkt man einfach. Sie haben keine Ahnung von was Sie reden.
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Erynhir
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Erynhir »

KOK hat geschrieben: Ich habe es schon mehrmals gesagt und Levi wird mich dafür wieder blöd anmachen, aber: Sie haben das Spiel noch gar nicht gezockt und das merkt man einfach. Sie haben keine Ahnung von was Sie reden.
Ehm, man muss Sir Richfield zugestehen dass er, obwohl er das Spiel nicht gespielt hat, trotzdem so einige Sachen treffend vorausgeahnt hat. :ugly:
Ich gebe mich ganz demütig und sage, die Kritiker hatten Recht.
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runningsozi
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von runningsozi »

Vejieta hat geschrieben:
Paranidis68 hat geschrieben:Also Drakensang Online hat die Betaphase kürzlich verlassen. Und kostet nix :mrgreen:
ich bin ja wieder zu Path of Exile gewechselt ^^
gute wahl :D
KOK
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von KOK »

Erynhir hat geschrieben:
KOK hat geschrieben: Ich habe es schon mehrmals gesagt und Levi wird mich dafür wieder blöd anmachen, aber: Sie haben das Spiel noch gar nicht gezockt und das merkt man einfach. Sie haben keine Ahnung von was Sie reden.
Ehm, man muss Sir Richfield zugestehen dass er, obwohl er das Spiel nicht gespielt hat, trotzdem so einige Sachen treffend vorausgeahnt hat. :ugly:
Ich gebe mich ganz demütig und sage, die Kritiker hatten Recht.
Sie geben Sir Richfield also im Bezug auf das Gold und den Affixen recht? Es geht nicht darum, ob man pauschal sagt, das Telentsystem ist scheiße, sondern ob jemand, der das Spiel nicht gezockt hat, das dieses und jenes auf Inferno scheiße ist. Denn darum geht es hier ja. Und was hat sich denn wirklich bewahrheitet, was Sir Richfiled vorausgesagt hat? Das die Langzeitmotivation fehlt? Super, eine allgemeingpültige Aussage, die er aber nicht argumentativ stutzen konnte. These und Argumente sind zwei paar Schuhe.
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Erynhir
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Erynhir »

KOK hat geschrieben: Sie geben Sir Richfield also im Bezug auf das Gold und den Affixen recht? Es geht nicht darum, ob man pauschal sagt, das Telentsystem ist scheiße, sondern ob jemand, der das Spiel nicht gezockt hat, das dieses und jenes auf Inferno scheiße ist. Denn darum geht es hier ja. Und was hat sich denn wirklich bewahrheitet, was Sir Richfiled vorausgesagt hat? Das die Langzeitmotivation fehlt? Super, eine allgemeingpültige Aussage, die er aber nicht argumentativ stutzen konnte. These und Argumente sind zwei paar Schuhe.
Ja, er hat doch Recht. Blizzard macht hier kein Feintuning, sondern nimmt gleich die Holzhammer-Methode. Der Beitrag von Sir Richfield trifft es genau auf den Punkt. Ja, er hat es nicht gespielt. Ich habe ja extra "vorausgeahnt" geschrieben.
Zum Beispiel was das Auktionshaus angeht. Ich wollte mir das auch eine ganze Zeit lang nicht eingestehen, aber es beeinflusst das Spiel merklich... und nicht zum besten. Path of Exile macht es besser, da gibt es gar nicht erst Gold, man ist auf Tausch angewiesen. Und das funktioniert meiner Meinung nach deutlich besser wenn man mit Items tauscht. War bei Diablo II ja auch so.

Und du hast gar keinen Grund ihn so anzunörgeln! Er hat sich immer vernünftig ausgedrückt und nicht so wie brent oder Gesang der Winde doof rumgeflamt.
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marschmeyer
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von marschmeyer »

KOK hat geschrieben: Und Sie zeigen ganz deutlich, daß Sie einfach keine Ahnung von Diablo 3 haben - mal wieder.

25% Preissenkung ist heftig? Tja, nur scheiße, daß die Repkosten dann noch immer höher sind als zu Release. Die sind nämlich atmo einfach zu hoch. Denn die wurden einfach überdimensioniert hochgedreht, damit man dem Durchsterben ein Riegel vorschieben kann. Nur hat man so auch den ganzen Melee-Klassen, oder generell KLassen, die etwas mehr Hits reinbekommen, eine zu schwere Last aufs Goldportemonai gelegt. Aber hautpsache, Sie haben mal wieder was zu flamen. Wenn nur das nicht immer so nach hinten losgehen würde bei Ihnen..
Quark.
Derartig große Änderungen zeigen nur, dass man ohne Plan drauflosgewurstelt hat, keine Lust, kein Geld, keine Zeit zum testen da war und man jetzt eben panisch rumrudert um irgendwohin zu kommen, wo es so halbwegs funktioniert.
Lumilicious hat geschrieben: Ah, brent. Mein absoluter Liebling mit fantastischer Einsicht und extremer Weisheit darüber was ich bin. Fantastisch.

Hack n Slay hatte noch nie mehr zu bieten als den endlosen Itemgrind. Weder in Diablo 2, Torchlight, noch Titan Quest oder Baldurs Gate. Das war schon immer der Ansporn in diesen Spielen.
Klingt paranoid, wohnt in deinem Kopf noch wer?

Wusste gar nicht, dass Baldur's Gate ein HnS war. Dachte immer, das sei ein DnD-RPG gewesen. Wie man sich doch täuschen kann.
Übrigens gab es schon immer mehr Motivation. Sei es nur ein Level, das noch vor einem liegt, oder neue Inhalte auf anderen Schwierigkeitsgraden. Ein neuer Build. Aber einfach nur Items? Also bitte. Man muss sich den Kackhaufen wohl wirklich schönreden, und darin bist du ja große Klasse. Solltest zu den Zeugen gehen, die brauchen Fanatiker.
Zuletzt geändert von marschmeyer am 11.08.2012 17:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von KOK »

@Erynhir:

Blizzard hat mit der Holzhammer-Methode die Repkosten erhöht, das stimmt vielleicht. Das hat aber Sir Richfield nicht gesagt, sondern daß die Reduzierung zu groß ist. Und das ist sie nicht. Das Affix "unverletztliche Diener" ist einfach nicht knackbar, da kann man nichts anderes schrauben, so daß nur die komplette Streichung überbleibt. Was will man an dem Affix schrauben? Nicht mehr ganz so unverwundbar? Widerspricht sich ein wenig, oder? Die komplette Regeneration von Champs war ja sowieso buggy, manche Packs haben sich z.B. überhaupt nicht regeneriert. Der Enrage-Timer war einfach nur überflüssig auf Inferno (bzw. zu viel des Guten). Wobei ich den doch gerne in den unteren Schwierigkeitsgrade hätte, wobei er dort wohl weniger zum Einsatz kommen würde. Wo hat also Sir Richfield recht und warum?
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Erynhir
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Erynhir »

KOK hat geschrieben:@Erynhir:

Blizzard hat mit der Holzhammer-Methode die Repkosten erhöht, das stimmt vielleicht. Das hat aber Sir Richfield nicht gesagt, sondern daß die Reduzierung zu groß ist. Und das ist sie nicht. Das Affix "unverletztliche Diener" ist einfach nicht knackbar, da kann man nichts anderes schrauben, so daß nur die komplette Streichung überbleibt. Was will man an dem Affix schrauben? Nicht mehr ganz so unverwundbar? Widerspricht sich ein wenig, oder? Die komplette Regeneration von Champs war ja sowieso buggy, manche Packs haben sich z.B. überhaupt nicht regeneriert. Der Enrage-Timer war einfach nur überflüssig auf Inferno. Wobei ich den doch gerne in den unteren Schwierigkeitsgrade hätte, wobei er dort wohl weniger zum Einsatz kommen würde. Wo hat also Sir Richfield recht und warum?
Ach, ich werde mich jetzt nicht auf große Diskussionen darüber einlassen. :ugly:
Solche Dinge sollte man während einer (echten!) Beta finden, nach Release darf man höchstens noch an kleinen Schrauben drehen.
Damit er einfach Recht.
Das genannte Affix finde ich aber auch dämlich von Anfang an, das hätte ich Blizzard auch im Voraus sagen können dass sowas in kein Spiel dieser Art gehört.
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KOK
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von KOK »

Eine "echte" Beta, in dem also der gesamte Content getestet wird? Natürlich fände ich eine umfangreichere Beta generell besser, die gab es aber nicht. Was soll man im Nachhinein nun rummeckern? Soll man deswegen nun nicht mehr solch Änderungen vornehmen, nur weil man es in einer "echten" Beta ansonsten schon vorher gefunden hätte? Deswegen müssen wir nun im Nachhinein drunter leiden, weil nun solche Änderungen nicht mehr vorgenommen werden dürfen?

Eben weil es keine komplette Beta gab, war es doch von vornherein klar, daß bezüglich Inferno viele Änderungen noch anstehen werden. So ein Schicksal erwarten alle Spiele, dessen Inhalt nicht komplett von einer größeren Menge an Spieler getestet werden kann. Wer war sich dessen nicht bewusst? Das besagte Affix ist sicherlich ein Fehlgriff, aber das wusste Sir Richfield nicht. Er zieht nur darüber her, das sowas gestrichen wird. Ihm geht es gar nicht darum, daß das Affix zu imba ist. Und das geht mir auf den Sack.
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Erynhir »

Blizzard wird mit Sicherheit noch viel ändern, ich glaube aber nicht dass die groben Schnitzer behoben werden. Oder sie werden durch neue ersetzt. Auch der nächste Patch wird wieder nur Probleme hervorbringen und dann kommt 1.0.5 wo wieder der Holzhammer geschwungen wird. Es wäre ja okay wenn Feinschliff vorgenommen wird (das was Sir Richfield geschrieben hat), aber so grobe Sachen dürfen einfach nicht passieren. Da haben wir uns etwas vorgemacht.
Ich bin traurig darüber dass es Blizzard verbockt hat.
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acf-Beta
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von acf-Beta »

Lumilicious hat geschrieben:
marschmeyer hat geschrieben:
Lumilicious hat geschrieben: Ich glaube du bist die 2%. Sorry, aber weder die Kampagne, noch die "eintönigen" Levels interessieren, wenn man nen Akt farmt. Da startet man die letzte Quest und farmt eine Map nach der anderen ab, FÜR die Items. Das ist der ganze Sinn eines ARPGs, das war es schon immer. Wer das jetzt immer noch nicht verstanden hat, der sollte sich bitte von kommenden ARPGs fernhalten. Die werden nämlich auch enttäuschen, was diese Punkte angeht.
Und du bist die 2% anspruchsloser Zuchtäffchen, die liebend gerne 24 Stunden am Tag Läuse rauspuhlen und damit zufrieden sind? Hack n Slay hatte vor Diablo 3 schon mehr zu bieten.
Ah, brent. Mein absoluter Liebling mit fantastischer Einsicht und extremer Weisheit darüber was ich bin. Fantastisch.

Hack n Slay hatte noch nie mehr zu bieten als den endlosen Itemgrind. Weder in Diablo 2, Torchlight, noch Titan Quest oder Baldurs Gate. Das war schon immer der Ansporn in diesen Spielen.
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Lumilicious
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Lumilicious »

Ich hätte die "Konsolenversionen" davor schreiben sollen, Ich rede von Dark Alliance. :P
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Worrelix
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Worrelix »

Sir Richfield hat geschrieben:Solche Dinge sollte man während einer (echten!) Beta finden, nach Release darf man höchstens noch an kleinen Schrauben drehen.

Blizzard zeigt sehr deutlich, dass D3 von vorne bis hinten nicht (richtig) funktioniert.
Das brauchen sie nicht zu zeigen, das ist jedem klar, der ein-, zweimal die Kampagne durchgespielt hat.
Diablo 3 ist nun mal in diesem Betastatus veröffentlicht worden, daran ist nichts mehr zu rütteln.

Ich finde es eher positiv, daß sie noch versuchen, das Spiel gründlich zu verbessern - egal wie groß die Schrauben sind.

Sinnlose Skills&Runen aufwerten, Champions und Trash näher zusammenrücken - hört sich doch schon mal gut an.
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Bedlam
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Bedlam »

Lumilicious hat geschrieben:Hack n Slay hatte noch nie mehr zu bieten als den endlosen Itemgrind. Weder in Diablo 2, Torchlight, noch Titan Quest oder Baldurs Gate. Das war schon immer der Ansporn in diesen Spielen.
Das war lediglich ein wichtiger Teil dieser Spiele aber längst nicht alles. Und D3 versagt offensichtlich sogar bei diesem Aspekt.
Slayer123
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Re: Diablo III: Große Veränderungen mit Patch 1.0.4

Beitrag von Slayer123 »

naja, einerseits "löblich", dass blizzard den mut hat, doch recht hart einzugreifen. andererseits aber trotzdem peinlich. hätte man sich mehr auf alte tugenden konzentriert und die stärken von lod weiter ausgebaut, wäre sicher ein besseres spiel aus diablo 3 geworden.
ich bezweifle ja, dass dieser patch wirklich soviel bringt. die kernprobleme auktionshaus sowie item- und skillsystem bleiben und da wird sich auch nichts dran ändern. alles was jetzt noch kommt ist kosmetik, aber auch ein geschminktes schwein bleibt immer noch ein schwein.
von daher ist diablo 3 für mich keine beachtung mehr wert. es gibt ja mittlerweile wieder alternativen. drakensang online is ganz nett für zwischendurch, path of exile, torchlight 2 und irgendwann ende des jahres evtl. grim dawn (alpha/beta). und zur not packt man halt wieder diablo 2 aus oder titan quest, sacred usw., es gibt ja im prinzip genug arpg's, die besser sind als diablo 3.
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