DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen des Titels an

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Kajetan
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Kajetan »

Lord Hesketh-Fortescue hat geschrieben:Hm. R u sure?
Ja.
Wenn "Kühlschrank" z.B. als Name für eine Grafikkarte etc. eingetragen werden soll, könnte ich mir eigentlich recht gut vorstellen, dass das durchgeht. Man würde bei allgemeinen Begriffen dann ja aus zwei "Richtungen" die Zulässigkeit/Eignung prüfen: Einmal aus Konsumentensicht die branchenspezifische Unterscheidungskraft und aus Sicht der Mit-Wettbewerber, wieder innerhalb der jeweiligen Branche, das Freihaltungsbedürfnis. Für die Konsumenten stellt sich der Begriff "Kühlschrank" in Bezug auf Grafikkarten eben nicht rein deskriptiv, sondern hinreichend markant und unterscheidungskräftig dar. Und aus Wettbewerbersicht unter den PC-Komponenten-Herstellern besteht auch kein Freihaltebedürfnis, weil sie diesen Begriff nun unbedingt zur Anpreisung und Beschreibung für ihr eigenes Computerzubehör bräuchten.
Das ist soweit richtig. Man kann versuchen die Prüfer mit dieser Argumentation zur Genehmigung zu bewegen. In der Regel werden solche Anträge aber abgelehnt mit dem Hinweis darauf, dass "Kühlschrank" ein zu allgemeiner Begriff ist, gleichgültig in welchem Kontext auch immer.

Ich habe das schon mal im Auftrag eines früheren Arbeitgebers versucht. Nicht mit "Kühlschrank", aber mit anderen Begriffen, die Teil des alltäglichen Sprachgebrauchs sind, in einem ganz spezifischen Produkt-Kontext. Kein Antrag ist durchgekommen. Obwohl ich genauso argumentiert habe, wie Du das oben getan hast. Und ja, ich habe die Anmeldungen auf Basis der Existenz von eingetragenen Wortmarken gestartet, die ganz klar Begriffe des allgemeinen Sprachgebrauchs sind. Auf die Frage, warum meine Begriffe abgelehnt werden, andere allgemeine Worte aber eingetragen sind, gab es nur die Antwort, dass man kein Kommentar über andere Genehmigungen abgibt.

Es gibt natürlich auch berechtige Ausnahmen. Wie immer :)
Zuletzt geändert von Kajetan am 27.07.2014 12:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Marshey
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Marshey »

Also wenn die damit Erfolg haben (was natürlich nicht passieren wird), sehe ich schon die nächsten News vor mir:
"Pay-TV Anbieter SKY verklagt Bethesda wegen Skyrim"
"Ubisoft braucht neuen Namen für die nächsten Assassinen-Spiele nach Klage von Rockband Creed"
"Wurst-Fabrikant Wolf erhält Milliarden-Abfindung von Wolfenstein-Machern"
usw.
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Lord Hesketh-Fortescue
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Lord Hesketh-Fortescue »

Kajetan hat geschrieben:Ich habe das schon mal im Auftrag eines früheren Arbeitgebers versucht. Nicht mit "Kühlschrank", aber mit anderen Begriffen, die Teil des alltäglichen Sprachgebrauchs sind, in einem ganz spezifischen Produkt-Kontext. Kein Antrag ist durchgekommen. Obwohl ich genauso argumentiert habe, wie Du das oben getan hast.
Bestimmte alltägliche Begriffe können natürlich selbst in hochspezifischen Produktkontexten immer noch zu allgemein und deskriptiv sein. Ein Name wie z.B. "Oberfläche" o.Ä. wäre ja so ziemlich überall als Produktname denkbar untauglich.

Deine Erfahrungen sprechen aber natürlich für sich. Deren Marschroute wird schon lauten, allgemeine Begriffe im Zweifel eher abzulehnen als anzunehmen - und vermutlich wird da auch immer ein gewisser "Ermessensspielraum" (a.k.a. Willkür) eine Rolle spielen. Wie so oft.

Beiträge können Spuren von Erdnüssen enthalten.



Easy Lee
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Easy Lee »

Diesel:

1. Treibstoff
2. Musikquipment-Hersteller (Diezel)
3. Amerikanischer Wrestler
4. Niederländische Rockband
5. Plattdeutsches Printmagazin
6. Deutscher Spielfilm (1942)
7. Amerikanischer Schauspieler (Vin Diesel)
8. Skriptsprache von AutoCAD
9. Belangloses Indie-Game (DieselStörmers)
...
10. Ach ja ... und dann gibts noch die Jeans-Typen...
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Nuracus
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Nuracus »

In welche Kategorie ist denn MS Windows einzuordnen? Ich find "Fenster" schon recht alltäglich.
Oder Schuhfirma Salamander?
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greenelve
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von greenelve »

Nuracus hat geschrieben:In welche Kategorie ist denn MS Windows einzuordnen? Ich find "Fenster" schon recht alltäglich.
Oder Schuhfirma Salamander?
Gar nicht so einfach das Ganze. Am Besten erstmal einen Apfel essen, leerer Magen denkt nicht so gut.
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
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Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
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Kajetan
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Kajetan »

Nuracus hat geschrieben:In welche Kategorie ist denn MS Windows einzuordnen? Ich find "Fenster" schon recht alltäglich. Oder Schuhfirma Salamander?
Wie immer ... es gibt Ausnahmen. Manchmal sogar begründbare und nachvollziehbare Ausnahmen.

Und früher waren die Patentämter noch nicht so sensibilisiert auf die zunehmende Geiselnahme unserer Sprachen durch Firmen und haben entsprechende Anträge auch eher genehmigt.
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Itchy.de »

Früher? Du meinst z.B. 2010, als man sich "Autobahn" als Marke für Parfüme eintragen hat lassen?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 0327774/DE

Oder 2012, "Diamant" für Fahrräder?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... &CURSOR=41

Oder 2013, "Parkett" für alkoholische Getränke?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 0268881/DE

Aber wahrscheinlich ist das Patentamt dann doch erst seit Ende Juli 2014 darauf sensibilisiert, weil Du es darauf hingewiesen hast. Und natürlich machen die Mitarbeiter beim Patentamt Fehler, aber Eintragung ist erstmal Eintragung und ein Einspruch gegen eine Marke kostet auch Zeit und Geld.

P.S. ich stelle mir gerade Bildhaft den Patentamtsbeamten vor, wie er "Autobahn" als Wortmarke einträgt und sich dabei denkt "Ja, hört sich ziemlich originell ein, Autobahn hab ich ja noch nie gehört!".
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LeKwas
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von LeKwas »

Womit wir wieder bei dem Prinzip des Patent Trolling wären. Vor Gericht sind derartige Patentansprüche meist kaum haltbar, aber besagte Trolle rechnen damit, dass man den teuren Gerichtsverfahren aus dem Weg geht und sich stattdessen außergerichtlich einigt (Link).
So oder so sind die Hürden bei der Patenteintragung nach wie vor viel zu niedrig angesetzt. Zumindest kann man mittlerweile in den USA kein Patent mehr auf "abstrakte Ideen" anmelden (Link), aber auf den Schritt müssen noch weitere folgen.
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sourcOr
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von sourcOr »

Itchy.de hat geschrieben:Früher? Du meinst z.B. 2010, als man sich "Autobahn" als Marke für Parfüme eintragen hat lassen?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 0327774/DE

Oder 2012, "Diamant" für Fahrräder?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... &CURSOR=41

Oder 2013, "Parkett" für alkoholische Getränke?

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 0268881/DE

Aber wahrscheinlich ist das Patentamt dann doch erst seit Ende Juli 2014 darauf sensibilisiert, weil Du es darauf hingewiesen hast. Und natürlich machen die Mitarbeiter beim Patentamt Fehler, aber Eintragung ist erstmal Eintragung und ein Einspruch gegen eine Marke kostet auch Zeit und Geld.

P.S. ich stelle mir gerade Bildhaft den Patentamtsbeamten vor, wie er "Autobahn" als Wortmarke einträgt und sich dabei denkt "Ja, hört sich ziemlich originell ein, Autobahn hab ich ja noch nie gehört!".
Hier steht auch was nettes zum Thema.

http://secureyourtrademark.com/can-you- ... s-phrases/
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von LeKwas »

sourcOr hat geschrieben:Hier steht auch was nettes zum Thema.
http://secureyourtrademark.com/can-you- ... s-phrases/
Trademark is not about owning a word or phrase. It is about providing companies with distinctiveness and preventing consumer confusion. If another company producing computers or computer programs called itself Apple Hardware or Apple Electronics, then Apple Inc. could sue them for trademark infringement. But if Honda wanted to create a car called the Honda Apple, then Apple Inc. would have a very hard time getting them to stop. There is little to no chance that consumers would confuse Honda’s car with Apple’s computer products.
Womit wir wieder beim ursprünglichen Thema wären. Warum also klagt Diesel gegen Black Forest Games, wenn die Erfolgsaussichten doch so gering zu sein scheinen?
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Itchy.de »

Weil Diesel im Gegensatz zu Black Forest Games fest angestellte Justitiare hat, die sowieso Lohn von der Firma beziehen und (möglicherweise berechtigt) darauf hoffen, dass sich so ein Zwergstudio nicht gegen großes Unternehmen zur Wehr setzen wird?

Das gibt es auch in noch kleinerem Maßstab. Erinnerst Du Dich an diese Abmahnwelle wegen den Pornostreamingseiten? Dort wurden auch Privatleute massivst durch eine Anwaltskanzlei eingeschüchtert und zur kostenpflichtigen Unterlassungserklärung gedrängt. Zum Glück hat die Kanzlei später vom Gericht aufs Maul bekommen, aber wahrscheinlich nur, weil sie es übertrieben haben mit den Abmahnungen. Wenn sie es bei ca. 100 Abmahnungen gelassen hätten, wäre das mediale Echo nicht so groß gewesen und sie wären vielleicht damit durchgekommen. Aber es mussten ja gleich 10.000 sein.
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Xris
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von Xris »

Ist das ein Schwachsinn. Neben der "Verwechslungsgefahr" mit dem Treibstoff an der Tanke ist ja noch nicht mal ein Leerzeichen zwischen "Diesel" und "Strömers".... was los? Braucht das Modelabel eine kleine Finanzspritze? Oder Hauptsache mal iwo Erwähnung finden und sei es nur im Zusammenhang mit einem kleinen Indie Titel?
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von tobi19823 »

Diesel S.P.A. hat sich so einige irgendwie recht absurde Dinge gesichert.
Soweit ich verstanden habe haben sie sich auch "Diesel" unter sehr vielem anderen für Computerprogramme eintragen lassen: https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 9&CURSOR=7
Siehe INID: 510 bei der Klasse Nizza 09

Insofern wär Diesel wohl definitiv im Recht wenn die Entwickler das spiel nur "Diesel" genannt hätten. Wie es aussieht wenn noch ein Zusatz am Warenzeichen hängt weiss ich allerdings nicht.

Zu alldem muss man aber noch sagen dass das Laienwissen ist und definitiv keine Grundlage für irgendwas sein soll. Falls jemand hier Ahnung davon hat wäre es aber nett zu erfahren wo ich falsch und wo ich richtig liege.

So oder so wirkt das Ganze aber absurd und armselig.
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LeKwas
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Re: DieselStörmers - Modelabel Diesel kündigt Klage wegen de

Beitrag von LeKwas »

tobi19823 hat geschrieben:Diesel S.P.A. hat sich so einige irgendwie recht absurde Dinge gesichert.
Soweit ich verstanden habe haben sie sich auch "Diesel" unter sehr vielem anderen für Computerprogramme eintragen lassen: https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 9&CURSOR=7
Siehe INID: 510 bei der Klasse Nizza 09
Sehe ich das richtig, dass gar "Platten, CD-ROMs, DVDs, digitale Videos, Computersoftware" in die gleiche Klasse fallen wie "Brillen, Brillenfutterale und -kettchen, Brillenfassungen und -gestelle, Linsen"? :Kratz:
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