Mafia II: Bonus-Inhalte für Vorbesteller

[Predint]

ich kann das spiel kaum erwarten, ich geb selten vollpreis für ein spiel aus, abe bei mafia wirds so sein

[Asmilis]

Blöde Dlcs sollten schon im Spiel sein. Blöde Autos mit sonderausstattung? Sowas ist doch einfach unfair. Herr der Ringe extendet edition? Wenns die Extras doch vor dem Dvd erscheinen schon gibt warum nicht in die standartversion einfügen.
Windows 7 Ultimate? Photoshop pro edition? Alles scheiße. Warum soll ich für extras zahlen, ich will sie Geschenkt haben.

Nirgendwo ausser in der Spielindustrie...

[PallaZ]

finde dieses reseller exklusiv boni absolut schwachsinnig
des weiteren versteh ich nich, warum gamestop so einen stellenwert hat
ich mein: absolut teuer, absolut nichts besonderes

ich bestell's mir lieber günstig aus uk oder so

[Game&Watch]

Boah wie ich sowas hasse

Wenn ich vorbestellerboni will dann sowas wie Making of's, Artworks, vllt eine Bonus DVD mit Entwicklerhighscores und kommentaren oder sowas aber was ich wirklich VERABSCHEUE wenn man extras und verbesserungen bekommt die man so nich kriegen kann bzw. für die man erst Ingame arbeiten muss...

So wie beim neuen Medal of Honor:"Wenn sie die neue ultra deluxe edition vorbestellen bekommen sie automatisch zugriff auf Tier-1 ausrüstung und tolle extra Waffen und wenn sie die omega-monster-hammer-final edition für 150€ vorbestellen bekommen sie 546438neue Bonuswaffen, haben sofort Tier-888 Ausrüstung und bekommen sogar 5€ zurück"

Das wird ja hier schon so wie bei Browsergames wo man sich vorteile durch Geld erkaufen kann.

Warum geben sie nich gleich jedem der bei Gamestop vorbestellt nen Aimbot mit dazu

Ich will was schönes zum Spiel in einer Collectors Edition und keine Ingame Vorteile man!!!!!!!!!!!!!!!!!!


So das musste ich mal loswerden weil mich diese zunehmende Anzahl an "Collector's Edition Boni" langsam echt anpisst

[Worrelix]

Hm?
welche Inhalte bekommt man denn als normaler Käufer nicht?

Da gabs doch für mehere verschiedene Handelsketten bestimmte extras.
Jedenfalls gabs jeweils für Amazon und für Gamestop Vorbesteller andere Rüstungen.

Naja, "Rüstungen" ... ich dachte schon, es ginge um ernsthafte DLCs wie zusätzliche Missionen

[Sir Richfield]

.. ich dachte schon, es ginge um ernsthafte DLCs wie zusätzliche Missionen

Verleitet mich zu einem: "NOCH nicht...".
Bisher ist es nichts wichtiges, aber die Händler versprechen sich halt schon einen gewissen Kaufreiz von diesen Dingen.
Wenn die Rüstungen nicht mehr ziehen, wird es sicher weiter gehen.
Die Steigerung der Geldmacherei ist ja bereits da, es gab eine Zeit, da haben Vorbesteller generell irgendeinen (Ingame) Bonus erhalten, jetzt teilt sich das auf die Händler auf.
Was halt dazu führt, dass Du nie ein "komplettes" Spiel bekommst, ausser Du kopierst es Dir...

Deshalb halte ich das für den falschen Weg. Aber das sind wir Spieler halt selber schuld. Je mehr wir uns drauf einlassen, desto weiter gehen die Publisher und Entwickler halt damit.

Bin mal gespannt, wann dieser Firlefanz wichtiger und umfangreicher wird als das Spiel an sich.

[Asmilis]

.. ich dachte schon, es ginge um ernsthafte DLCs wie zusätzliche Missionen

Verleitet mich zu einem: "NOCH nicht...".
Bisher ist es nichts wichtiges, aber die Händler versprechen sich halt schon einen gewissen Kaufreiz von diesen Dingen.
Wenn die Rüstungen nicht mehr ziehen, wird es sicher weiter gehen.
Die Steigerung der Geldmacherei ist ja bereits da, es gab eine Zeit, da haben Vorbesteller generell irgendeinen (Ingame) Bonus erhalten, jetzt teilt sich das auf die Händler auf.
Was halt dazu führt, dass Du nie ein "komplettes" Spiel bekommst, ausser Du kopierst es Dir...

Deshalb halte ich das für den falschen Weg. Aber das sind wir Spieler halt selber schuld. Je mehr wir uns drauf einlassen, desto weiter gehen die Publisher und Entwickler halt damit.

Bin mal gespannt, wann dieser Firlefanz wichtiger und umfangreicher wird als das Spiel an sich.

Aber das ist doch eine völlige Glas halb leer denkweise. Du bekommst das komplette Spiel. Du bekommst nicht weniger, andere bekommen mehr. Das findest du in jedem Markt, Bonusinhalte, extras, extendet editions, limited editions, directors cuts, sogar storyinhalte wie comicprequels zum eigentlichen film.
Du kaufst dir das standartspiel, und wenn es dir gefällt oder du fan bist und du mehr von dem Spiel haben möchtest bezahlst du eben auch etwas mehr. So funktioniert die Welt und so funktionierte sie schon immer, und das Spiele die sich in den Herstellungsosten seit NES zeiten verhundertfacht haben eben nicht immer zum selben Preis verffügbar sind ist doch klar, abser statt sich zu freuen das man das Spiel trozdem noch zum selben Preis bekommt, regt man sich auf das man extras und bonusinhalte nicht geschenkt bekommt. Besser das die Hersteller so die einnahmen ehröhen statt anders, so entscheidest du wieviel dir das Spiel bietet ohne das der Hauptinhalt beschnitten wird.# oder du mehr dafür bezahlen musst.

[Sir Richfield]

Du hast ja gar nicht so unrecht.
Geht allerdings ein wenig an meiner Intention vorbei.

Natürlich gab es immer schon Collector's Editions.
Bis vor kurzem enthielten die aber keine zusätzlichen Spielinhalte.
Was ich bei den Preorder Angeboten anpranger ist ja nicht, dass jemand "etwas mehr" bekommt, sondern dass jeder etwas anderes bekommt. Wenn Du wirklich "alles" haben willst, müßtest Du das Spiel drei mal kaufen.

Da wird etwas geteilt, das nicht geteilt werden sollte, nämlich die Spieler im MP.
Du wirst bei Transformers jeden Gamestop Preorder Spieler erkennen können.
Später wirst Du dann erkennen können, wer sich die Collector's Edition leisten konnte.
Und nicht mehr lange (bzw. bei einigen Spielen isses ja so) und Du wirst erkennen können, wer sich vernünftige Waffen in einem Shooter leisten kann und wer nicht.
Ich finde die Entwicklung halt schade, weil ich Spiele bisher für etwas hielt, dass alle Leute gleich machte und auf ihren Skill (oder ihre Fähigkeit Spaß zu haben) reduzierte.

Dass die Welt so funktioniert weiß ich auch. Die Ärzte haben ein schönes Stück darüber. Wir Spieler haben da nicht unerheblich Teil an der Entwicklung.

[Asmilis]

Du hast ja gar nicht so unrecht.
Geht allerdings ein wenig an meiner Intention vorbei.

Natürlich gab es immer schon Collector's Editions.
Bis vor kurzem enthielten die aber keine zusätzlichen Spielinhalte.
Was ich bei den Preorder Angeboten anpranger ist ja nicht, dass jemand "etwas mehr" bekommt, sondern dass jeder etwas anderes bekommt. Wenn Du wirklich "alles" haben willst, müßtest Du das Spiel drei mal kaufen.

Da wird etwas geteilt, das nicht geteilt werden sollte, nämlich die Spieler im MP.
Du wirst bei Transformers jeden Gamestop Preorder Spieler erkennen können.
Später wirst Du dann erkennen können, wer sich die Collector's Edition leisten konnte.
Und nicht mehr lange (bzw. bei einigen Spielen isses ja so) und Du wirst erkennen können, wer sich vernünftige Waffen in einem Shooter leisten kann und wer nicht.
Ich finde die Entwicklung halt schade, weil ich Spiele bisher für etwas hielt, dass alle Leute gleich machte und auf ihren Skill (oder ihre Fähigkeit Spaß zu haben) reduzierte.

Dass die Welt so funktioniert weiß ich auch. Die Ärzte haben ein schönes Stück darüber. Wir Spieler haben da nicht unerheblich Teil an der Entwicklung.

Ahso, oh, was ein Fettnäpfchen, ich hab ehrlich gesagt irgendwie nur auf jemanden gewartet der wieder die alten Dlc argumente nutzt und dabei deinen Post nur halbherzig gelesen. Das tut mir sehr leid.

Mit deinem Punkt hast du recht. Vor allem der vorher erwähnte Tier1 Rang plus ausrüstung ist eine schlimme entwicklung.

[Oberdepp]

Sir Richfield, nur geht es _bisher_ (und bitte kontere jetzt nicht wieder mit einem "noch nicht") um Zusatzinhalte, die wirklich reine Goodies, die dazu animieren sollen, das Spiel auch tatsächlich zu kaufen: Das Argument, dass diese "Goodies" ihren Weg ins Spiel ohne Pre-Order-Aktion gefunden hätte, halte ich daher für unbegründet. Denn solche Goodies wie bei Mass Effect 2 die speziellen Rüstungs-Sets gab es noch nie so einfach geschenkt und waren in dieser exotischen Form (Blutdrachenrüstung, Terminusrüstung und wie die alle heißen) noch nie in Spielen vorhanden.

Vorallem. Wenn statt den Boni-Inhalten ein Poster als Preorder-Bonus geben würde, käme kein Schwein auf die Idee das Poster als Selbstverständlich anzusehen für jeden, der das Spiel gebraucht oder halt nicht Vorbestellt kauft. Das ist das selbe Prinzip wie bei den Goodies, die kaum bis keine Vorteile für die Preorder bedeuten.

Aber vorallem: selbst wenn Goodies wie das Militärfahrzeug und der Las-Vegas-Schlitten ihren Weg sowieso ins Spiel gefunden hätten, auch ohne Preoderaktion: was ist daran so schlimm, diese als Boni für Vorbesteller zu machen? Ihr nimmt euch das Recht heraus ein Spiel als komplett zu deklarieren, ohne zu wissen, wie der Entwickler es ursprünglich selbst gedacht hätte. Der einzige mir bekannte Fall und das auch nur, weil ich das Spiel selbst besitze, war DA:O, wo nachgereichter Content als kostenpflichtiger DLC verkauft wurde, der gefühlsmäßig ins Spiel von vornherein gehört hat.

Aber ansonsten wird hier nur drüber genörgelt, dass Entwickler für andere Boni anbieten, was was ganz normales und nichts verwerfliches ist. Sie werben um ihr Produkt, mehr ist das nicht. Udn vorallem wird das Spiel ohne Las Vegas Schlitten halt nicht weniger komplett sein, das ist doch nur Schwarzmalerei.

Vorallem empfinde ich wieder Scham Teil einer Community zu sein, die es für nötig hält auf illegale Weise sich Inhalte zu besorgen, nur weil sie meinen, Recht auf diese Inhalte zu haben. Wer verdammt noch mal hat ihnen das Recht gegeben, frage ich mich? Videospiele sind noch immer (Luxus)güter, die noch lange nicht zur Grundversorgung eines Menschen gehören und hoffentlich auch nie werden.

[Sir Richfield]

Sir Richfield, nur geht es _bisher_ (und bitte kontere jetzt nicht wieder mit einem "noch nicht") um Zusatzinhalte, die wirklich reine Goodies, die dazu animieren sollen, das Spiel auch tatsächlich zu kaufen: Das Argument, dass diese "Goodies" ihren Weg ins Spiel ohne Pre-Order-Aktion gefunden hätte, halte ich daher für unbegründet. Denn solche Goodies wie bei Mass Effect 2 die speziellen Rüstungs-Sets gab es noch nie so einfach geschenkt und waren in dieser exotischen Form (Blutdrachenrüstung, Terminusrüstung und wie die alle heißen) noch nie in Spielen vorhanden.

Es soll Dich nicht animieren zu kaufen, es soll Dich animieren bei einem bestimmten Händler vorzubestellen.
Das Spiel, so wie es ist, ist der generelle Kaufanreiz.
Es gab und gibt Spiele, in denen man sich solche Dinge im Spiel freischalten kann, siehe die Superrüstung in Dead Space. Auch Transformers macht das, zwei Skins bekommst Du, wenn Du die jeweiligen Kampagnen freischalten kannst.
Vielleicht sollte ich das noch mal klarer darstellen: Mich nervt dieser Bonus an sich nicht. Mich nervt, dass hier Deals zwischen dem Händler und dem Publisher geschlossen werden, die dem Spieler eigentlich nichts nutzen.
Gut, niemand zwingt Dich zu einer Vorbestellung und meist bringen diese Boni auch nichts (Die Rüstungen bei ME sind weniger gut als die gekaufte), aber es schränkt Dich schon ein wenig ein, wenn Du etwas davon haben möchtest. Und Du musst Dich im Vorfeld entscheiden, was Du haben möchtest.
Ich halte das halt für den falschen Weg. Aber ich unterstütze das ja auch nicht, ich kaufe Spiele erst deutlich später und ich konnte bisher auf jeden DLC verzichten, weil er die Spiele meist nicht wirklich weiter bringt.

Ich weise zudem halt nur auf die Tatsache hin, dass man sich als Käufer fragen muss, warum man das tut, wenn man das Spiel und ALLE Boni auch..."einfacher" haben kann.
Bei den Kopierern hat man als Käufer ja eh schon einen schlechten Stand, solche Pre-Order Boni liefern denen nur Wasser auf ihre Mühlen.

Vorallem. Wenn statt den Boni-Inhalten ein Poster als Preorder-Bonus geben würde, käme kein Schwein auf die Idee das Poster als Selbstverständlich anzusehen für jeden, der das Spiel gebraucht oder halt nicht Vorbestellt kauft. Das ist das selbe Prinzip wie bei den Goodies, die kaum bis keine Vorteile für die Preorder bedeuten.

Ich erinnere mich noch gut an die Zeit, als man zu meckern begann, dass einem Spiel keine Karte von der Welt mehr beilag.
Das galt mal als selbstverständlich.
Danach kam das Handbuch, war auch mal selbstverständlich. Ist heute Teil einer Collector's Edition.

Aber vorallem: selbst wenn Goodies wie das Militärfahrzeug und der Las-Vegas-Schlitten ihren Weg sowieso ins Spiel gefunden hätten, auch ohne Preoderaktion: was ist daran so schlimm, diese als Boni für Vorbesteller zu machen?

Siehe oben, schlimm finde ich mehr, dass daraus verschiedene Boni für verschiedene Händler wurde, weil ich mir anmaße an zwei, drei Punkten eine Interpolation vorzunehmen. Leider haben mich die Publisher in der Beziehung noch nie enttäuscht.

Ihr nimmt euch das Recht heraus ein Spiel als komplett zu deklarieren, ohne zu wissen, wie der Entwickler es ursprünglich selbst gedacht hätte. Der einzige mir bekannte Fall und das auch nur, weil ich das Spiel selbst besitze, war DA:O, wo nachgereichter Content als kostenpflichtiger DLC verkauft wurde, der gefühlsmäßig ins Spiel von vornherein gehört hat.

Das Recht nehme ich mir heraus, weil ich oft genug mehr oder weniger direkt an der Entwicklung beteiligt war und mitbekommen habe, wie sehr der Publisher dem Entwickler ins Werk pfuscht.
Freiwillig kommen Entwickler eher selten auf solche Ideen, die haben eine Idee und wollen die einfach nur in ein Spiel gießen. Dann kommen die Schlipse und sagen "Wir brauchen da noch was als DLC" oder "Wir brauchen noch ein paar Goodies, denkt Euch was aus". Dann kommt da sowas wie der Shale DLC bei raus, der eigentlich in das Spiel gehört hätte, aber von vornherein als Bonus konzipiert war.
(Will damit sagen, der ist offensichtlich zusammen mit dem Rest entwickelt worden und dann aus dem Programm genommen. Davon kann man halten, was man will. Den Entwicklern mache ich da keinen Vorwurf. Es dürfte aber Fakt sein, dass man die Entwicklung des Golem NPC mit dem Kauf des Hauptspiels finanziert hat und der Preis für den DLC ein Bonus für den Publisher ist.)

Aber ansonsten wird hier nur drüber genörgelt, dass Entwickler für andere Boni anbieten, was was ganz normales und nichts verwerfliches ist. Sie werben um ihr Produkt, mehr ist das nicht. Udn vorallem wird das Spiel ohne Las Vegas Schlitten halt nicht weniger komplett sein, das ist doch nur Schwarzmalerei.

Ich gebe Dir recht, das darf man nicht pauschalisieren, sondern muss man immer im Einzelfall bewerten. Allerdings bleibe ich bei meiner Meinung, dass das nicht die Idee der Entwickler ist, sondern die deren Geldgeber.
Ein Spiel mit den Teenage Mutant Ninja Turtles, bei dem man nur Donatello in der Box bekommt und per DLC dann Michelangelo, Raphael und Leonardo bekommt. Wäre das als "komplett" zu werten? Immerhin braucht man die anderen Charaktere nicht, um es durchzuspielen.

Vorallem empfinde ich wieder Scham Teil einer Community zu sein, die es für nötig hält auf illegale Weise sich Inhalte zu besorgen, nur weil sie meinen, Recht auf diese Inhalte zu haben.

Äh. Ist Nitpickerei, ich weiß. Aber Du sagst gerade, dass Du Dich zu den Kopierern zählst.

Wer verdammt noch mal hat ihnen das Recht gegeben, frage ich mich? Videospiele sind noch immer (Luxus)güter, die noch lange nicht zur Grundversorgung eines Menschen gehören und hoffentlich auch nie werden.

Niemand gibt denen das Recht. Das sage ich auch nicht.
Ich pranger ja auch nicht die Publisher dafür an, dass sie es versuchen, ich pranger die Spieler (Also die Community deren Teil Du wirklich bist) an, die das mit sich machen lassen.
Das ist wie mit Autos. Da erzählt Dir der Händler allen Ernstes, die Anhängerkupplung ginge nicht im Verbund mit den beheizten Aussenspiegeln.
Die machen das Auto jetzt auch nicht weniger komplett, aber es ist kompletter BS. Im europäischen Ausland ist diese Konstellation dann plötzlich möglich und die hiesigen Händler beschweren sich dann über die Raubimporter.
Klappt wohl nur in Deutschland so gut, weil hier keiner sagt "Gut, dann guck, wie Du die Karre los bekommst, ich gehe zur Konkurrenz." (Was oft schwer ist, ich kenne da eine Straße, da hat es Geschäften von vier verschiedene Automarken - mit immer dem gleichen Namen...)
[Ja, ich weiß, Autovergleiche hinken und das Fallbeispiel war sicher übertrieben. Aber klickt Euch mal durch beliebige Konfiguratoren und ihr werdet sehen, dass vieles irgendwie... sinnfrei ist. Behält man dabei im Kopf, dass Modulare Bauweise eine der Stärken der Autoherstellung ist, könnte man ins Grübeln kommen]