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Bei mir waren es:johndoe-freename-3303 hat geschrieben: ↑23.11.2017 21:16 Habe bis hier hin jeden Teil gekauft.
Jetzt ist Schluss.
Baba COD
Es ist klar worauf du hinauswillst und ich finde es auch besorgnisseregend, wenn man bei WoW nun Tokens kaufen kann welches man gegen ingame Gold eintauschen kann.FlyingDutch hat geschrieben: ↑23.11.2017 20:01Man sollte auf keinen Fall alles akzeptieren was man serviert bekommt. Meiner Erfahrung nach lassen sich die Menschen mit Besonnenheit eher überzeugen als damit, dass man ihnen Fakten (und seien sie noch so vermeintlich richtig) um die Ohren haut. Ach ja und mit konsequentem Handeln.
Apropos... Du magst Blizzard Spiele ? Ich auch.
Aber sollte es einen nicht nachdenklich stimmen, dass gerade Blizzard insbesondere mit Wow bezahlte Ingame Gegenstände salonfähig gemacht hat ? Dass sie mit Overwatch einen sehr populären Vertreter der Lootboxen Fraktion published haben ? Oder die Tatsache dass sie sich Mechaniken patentieren lassen, in dem ein Matchmaking sich nicht danach richtet, wer der beste Gegner wäre sondern wie am besten Begehrlichkeiten geweckt werden können ? Wie steht es mit HotS, wo neue Helden 14 Tage lang 15.000 Gold kosten, oft als S oder S+ geratet werden, und dann nach den 14 Tagen generft und für 10.000 Gold verkauft werden ?
Ich denke es ist klar, worauf ich hinaus will.
Besonders jetzt wo Weihnachten bevorsteht Also in den Beutekisten befinden sich Skins, Emotes, Embleme und ebenjene Boosts. Die Gegenstände (außer Boosts) kannst du auch bei der Frau kaufen. Immer. Ich hatte auch schon Waffenskins drin die ich erst ab bestimmten Level nutzen kann, da gibt es dann auch keine Abkürzung da die Waffe nicht freigeschaltet ist.ChrisJumper hat geschrieben: ↑23.11.2017 19:34Ah danke für die Info godsinhisheaven! In dieser News hier wird ja leider nicht umfangreicher drauf eingegangen so hatte ich nur den Screenshot, vom Aufmacher.godsinhisheaven hat geschrieben: ↑23.11.2017 16:18 Öh, redest du von CoD? Wie gesagt, du spielst das alles ganz normal frei, natürlich aber per Zufall. Es gibt übrigens auch ne Frau wo man die Ingamewährung gezielt gegen die Gegenstände tauscht.
Wenn man dann noch bei so einer Frau gezielt ein Angebot abwarten kann wo man dann direkt Waffen bekommt, statt auf Glücksspielmechanik zurückgreifen zu müssen, finde ich es ja noch halbwegs in Ordnung. Vorausgesetzt das da auch alle Items jede Woche oder alle paar Tage auch erhältlich sind.
Gegen normales Freischalten habe ich im Prinzip auch nichts. Aber das mit den Helden bei Battlefield 2, fand ich schon eklig. Oder das aufrüsten dieser "Karten" bzw. letztlich Waffen/Gegenstände.
Wenn dann das Matchmaking passt ist das auch noch mal was anderes.. aber es war ja gerade Blizz, die zu Werbezwecken für Items und als Kaufanreiz halt die Spieler mischen. Wobei der Eindruck entstehen sollte das man mit bestimmten Items besonders gut spielen kann um einen Echtgeldkaufanreiz zu geben.
Ich bin da komplett bei dir. Ich verachte solche Praktiken. Und nur weil ich mich bei MTAs unter Kontrolle habe (mir es also egal ist) finde ich es dennoch verwerflich Kinder die damit aufwachsen und Suchtgefährdete abzuziehen.Sir Richfield hat geschrieben: ↑23.11.2017 16:39Siehst, du, genau DAS meine ich:godsinhisheaven hat geschrieben: ↑23.11.2017 13:56Kosmetischer Kram oder ein Boost der dir 20 min (!), also vielleicht 2 Spiele 10% mehr EXP gewährt ist schon bissl was anderes als ein Spielsystem, dass dir nicht erlaubt deine gewünschte Klasse in die gewünschte Richtung zu entwickeln.
Du setzt jetzt schon Kosmetikkrempel mit Eingriffen in die Balance gleich.
Es geht nicht darum, wie sehr der Eingriff ins Gewicht fällt, es geht um den Eingriff an sich.
Wobei, äh... Bitte vergesst nicht, dass wir hier von Activsion Blizzard reden. Ihr wißt hoffentlich noch, denen, die Geizkragen mit besseren Spielern zusammenbringen wollen, damit die Geizkragen sich das Zeug kaufen, dass die anderen haben.
Die, die ausnutzen wollen, dass du GLAUBST, der Typ mit der Goldknarre wäre wegen der Goldknarre besser.
Dann fallen nämlich solche Boosts wieder ins Gewicht. Der Typ mit zu viel Zeit UND Geld boostet sich schneller zu Maxlvl, hat all das bunte Zeug und ownt den Noob, der ihm per Matchmaking zugewisen wird.
Eingriffe in die Balance, um dir was zu verkaufen, sind IMMER ein Problem. Auch bei weniger extremen Beispielen wie dem AH von D3 oder Battlefront II.
Und wenn "ihr" jetzt sagt "Och, ist doch nicht so schlimm", dann kann ich nur sagen, dass ihr Shadow of War, Payback und Battlefront II mehr als verdient habt. Denn SOWAS ist die Antwort der Publisher auf "eure" Verteidigung solcher Praktiken.
Wenn zwei gleich gute Spieler aufeinander treffen, beide gleich lange gespielt, nur einer eben mit Exp-Boost und deshalb ein Levelup und damit eine Waffe oder ein Perk mehr, hat der mit dem Boost größere Auswahl, mehr Anpassungsmöglichkeiten und damit einen spielerischen Vorteil.godsinhisheaven hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:51 Aber du hast halt keine Ahnung von dem Spiel. WW2 ist skillbasiert. D.h. der bessere Spieler levelt viiiieeel schneller um dann Waffen etc. freizuschalten. Aber Klassen und Waffen sind recht gut ausbalanciert. Irgendwie findet aktuell auch alle 2 Wochen ein Double XP Event statt und ja rein rechnerisch bist du vielleicht hier und da mal ne halbe Stunde eher bei nem Meilenstein, praktisch bleibt der schlecht Spieler schlecht und der gute gut. Es ist eben kein Eingriff in die Balance. Letztendlich gehören MTAs verteufelt, auch hier, aber bitte nicht CoD in eine P2W-Korsett zwängen, was es einfach nicht bietet. Im Gegensatz zu BFII!!!
Hat er nicht, weil das Level bei Cod eigentlich komplett egal ist. Deshalb gibts ja auch prestige, wo man 10 mal von Level 1 auf Level 70 spielt. Ich bin mit den level 1 Waffen trotzdem besser als jemand der auf Level 70 ist. Zumindest war das immer in Modern Warfare 2 so. Wen interessiert, ob mein Gegenueber schneller levelt, wenn ich ihn trotzdem mit den vorgefertigten Waffen fertig mache und mein Kill/Death bei 25 zu 2 steht. Somit level ich definitiv schneller aber wie gesagt, das Level ist komplett egal. Wo hat er bitte einen spielerischen Vorteil, wenn er permanent von mir gekilled wird. Somit steigt vielleicht 10 % von 2 Kills die er gemacht sein level minimal, sein Frustfaktor ist aber umso hoeherWigggenz hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:58Wenn zwei gleich gute Spieler aufeinander treffen, beide gleich lange gespielt, nur einer eben mit Exp-Boost und deshalb ein Levelup und damit eine Waffe oder ein Perk mehr, hat der mit dem Boost größere Auswahl, mehr Anpassungsmöglichkeiten und damit einen spielerischen Vorteil.godsinhisheaven hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:51 Aber du hast halt keine Ahnung von dem Spiel. WW2 ist skillbasiert. D.h. der bessere Spieler levelt viiiieeel schneller um dann Waffen etc. freizuschalten. Aber Klassen und Waffen sind recht gut ausbalanciert. Irgendwie findet aktuell auch alle 2 Wochen ein Double XP Event statt und ja rein rechnerisch bist du vielleicht hier und da mal ne halbe Stunde eher bei nem Meilenstein, praktisch bleibt der schlecht Spieler schlecht und der gute gut. Es ist eben kein Eingriff in die Balance. Letztendlich gehören MTAs verteufelt, auch hier, aber bitte nicht CoD in eine P2W-Korsett zwängen, was es einfach nicht bietet. Im Gegensatz zu BFII!!!
Und ich halte dagegen, dass dieser spielerische Vorteil im direkten Duell dieser beiden Spieler nicht besteht bzw. für beide nicht wahrnehmbar ist. Weil die Waffen und Perks und Aufsätze im Endeffekt für sich genommen nicht diesen Einfluss haben, den Du Ihnen beimessen willst. Durch das "kurzlebige" Levelsystem habe ich durch das schnellere Leveln ohnehin keinen langfristigen Vorteil. Ich verstehe, dass grundsätzlich alles für dich P2W ist, was spielseitig nicht unter Laborbedingungen für alle stattfindet. Das ist vollkommen okay. Ich sehe das in diesem speziellen Fall eben definitiv anders. Und glaube mir, das Spiel wäre für mich augenblicklich tot, sobald ich eben wirklich den für mich wahrnehmbaren Eindruck hätte, dass ich mithilfe meiner Brieftasche häufiger oben auf dem Leaderboard stehen würde :wink: Ich spiele das Ganze aber auch nachwievor eher zum unkompliziertem Zeitvertreib, weswegen ich vielleicht deswegen auch weniger empfindlich bin.Wigggenz hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:58 Wenn zwei gleich gute Spieler aufeinander treffen, beide gleich lange gespielt, nur einer eben mit Exp-Boost und deshalb ein Levelup und damit eine Waffe oder ein Perk mehr, hat der mit dem Boost größere Auswahl, mehr Anpassungsmöglichkeiten und damit einen spielerischen Vorteil.
Deine Erzählung hier taugt nicht als Argument. Denn deiner Beschreibung nach hast du einen ziemlich hohen Skillvorsprung.Xuscha hat geschrieben: ↑24.11.2017 12:26Hat er nicht, weil das Level bei Cod eigentlich komplett egal ist. Deshalb gibts ja auch prestige, wo man 10 mal von Level 1 auf Level 70 spielt. Ich bin mit den level 1 Waffen trotzdem besser als jemand der auf Level 70 ist. Zumindest war das immer in Modern Warfare 2 so. Wen interessiert, ob mein Gegenueber schneller levelt, wenn ich ihn trotzdem mit den vorgefertigten Waffen fertig mache und mein Kill/Death bei 25 zu 2 steht. Somit level ich definitiv schneller aber wie gesagt, das Level ist komplett egal. Wo hat er bitte einen spielerischen Vorteil, wenn er permanent von mir gekilled wird. Somit steigt vielleicht 10 % von 2 Kills die er gemacht sein level minimal, sein Frustfaktor ist aber umso hoeherWigggenz hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:58Wenn zwei gleich gute Spieler aufeinander treffen, beide gleich lange gespielt, nur einer eben mit Exp-Boost und deshalb ein Levelup und damit eine Waffe oder ein Perk mehr, hat der mit dem Boost größere Auswahl, mehr Anpassungsmöglichkeiten und damit einen spielerischen Vorteil.godsinhisheaven hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:51 Aber du hast halt keine Ahnung von dem Spiel. WW2 ist skillbasiert. D.h. der bessere Spieler levelt viiiieeel schneller um dann Waffen etc. freizuschalten. Aber Klassen und Waffen sind recht gut ausbalanciert. Irgendwie findet aktuell auch alle 2 Wochen ein Double XP Event statt und ja rein rechnerisch bist du vielleicht hier und da mal ne halbe Stunde eher bei nem Meilenstein, praktisch bleibt der schlecht Spieler schlecht und der gute gut. Es ist eben kein Eingriff in die Balance. Letztendlich gehören MTAs verteufelt, auch hier, aber bitte nicht CoD in eine P2W-Korsett zwängen, was es einfach nicht bietet. Im Gegensatz zu BFII!!!
Was du behauptest lässt sich darauf runterbrechen, dass der durch Echtgeld erzielte Vorteil so klein ist, dass er deshalb nicht als P2W gelten sollte.darkchild hat geschrieben: ↑24.11.2017 12:30Und ich halte dagegen, dass dieser spielerische Vorteil im direkten Duell dieser beiden Spieler nicht besteht bzw. für beide nicht wahrnehmbar ist. Weil die Waffen und Perks und Aufsätze im Endeffekt für sich genommen nicht diesen Einfluss haben, den Du Ihnen beimessen willst. Durch das "kurzlebige" Levelsystem habe ich durch das schnellere Leveln ohnehin keinen langfristigen Vorteil. Ich verstehe, dass grundsätzlich alles für dich P2W ist, was spielseitig nicht unter Laborbedingungen für alle stattfindet. Das ist vollkommen okay. Ich sehe das in diesem speziellen Fall eben definitiv anders. Und glaube mir, das Spiel wäre für mich augenblicklich tot, sobald ich eben wirklich den für mich wahrnehmbaren Eindruck hätte, dass ich mithilfe meiner Brieftasche häufiger oben auf dem Leaderboard stehen würde :wink: Ich spiele das Ganze aber auch nachwievor eher aus unkompliziertem Zeitvertreib, weswegen ich vielleicht deswegen auch weniger empfindlich bin.Wigggenz hat geschrieben: ↑24.11.2017 11:58 Wenn zwei gleich gute Spieler aufeinander treffen, beide gleich lange gespielt, nur einer eben mit Exp-Boost und deshalb ein Levelup und damit eine Waffe oder ein Perk mehr, hat der mit dem Boost größere Auswahl, mehr Anpassungsmöglichkeiten und damit einen spielerischen Vorteil.
Das Vorliegen von P2W ist nunmal eine absolute Frage. Erhält man durch Echtgeld einen Vorteil gegenüber Anderen oder nicht? Es ist egal wie genau der ausgestaltet ist, egal wie groß, was entscheidet ist allein ob es letzten Endes zu einem (noch so kleinen) Vorteil im Gameplay kommt, weil bezahlt wurde.darkchild hat geschrieben: ↑24.11.2017 12:42 Ich, als langjähriger Spieler eben jenes Spiels bzw. den Vorgängern, sehe da sogar exakt gar keinen Vorteil für irgendwen. Was Du als Nichtspieler des Spiels logischerweise nicht beurteilen kannst. Deinen Punkt lasse ich Dir aber trotzdem, weil Du es eben sehr absolut betrachtest und ich Dir in anderen Fällen, wo der Unterschied wirklich sichtlich bemerkbar wäre, natürlich zustimmen würde. Und das ich Lootboxen und MTAs ebenso nicht mag, habe ich glaube ich an anderer Stelle auch schon erwähnt.
Du, ich werde und will Dir da nicht widersprechen, da Du eine sehr streng definierte Auslegung bei Pay2Win an den Tag legst und eben diese Auslegung dann auch bei einem Spiel wie WW2 greift. Definitiv.Wigggenz hat geschrieben: ↑24.11.2017 12:55 "Exakt kein Vorteil für irgendwen" wäre nur ein valides Argument, wenn sich die verschiedenen freischaltbaren Waffen und Perks exakt gleich spielen. Tun sie das?
Wenn nicht, so wird es unter gleich geskillten Spielern auch mit Sicherheit mehrere geben, die aus welchen Gründen auch immer, schlichtweg mit einer später freischaltbaren Waffe besser klarkommen. Diese können mit Exp-Boost schneller erreicht werden.
Mehr Auswahl ist in jedem Spiel, das unterschiedliche Waffen etc. bietet, ein Vorteil.
